{"id":114,"date":"2012-09-15T13:01:59","date_gmt":"2012-09-15T13:01:59","guid":{"rendered":"http:\/\/algerienetwork.com\/entrevue\/?p=114"},"modified":"2012-09-15T13:01:59","modified_gmt":"2012-09-15T13:01:59","slug":"entretien-avec-gilles-munier-sur-la-syrie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/entretien-avec-gilles-munier-sur-la-syrie\/","title":{"rendered":"Entretien avec Gilles Munier sur la Syrie"},"content":{"rendered":"

Par Kinan Al Kourdi Alg\u00e9rie Network<\/strong>
\nM. Munier, vous revenez d\u2019un voyage en Syrie, \u00e0 l\u2019invitation de chefs d\u2019entreprise syriens, lors duquel vous vous \u00eates rendu \u00e0 Damas et \u00e0 Hama. Quelle est l\u2019atmosph\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale dans ces deux villes, dont l\u2019une, Hama, a connu une p\u00e9riode d\u2019insurrection ? Quelle estimation faites-vous de l\u2019intensit\u00e9 du soutien \u00e0 Bachar al-Assad, d\u2019une part, et \u00e0 l\u2019opposition d\u2019autre part, au sein de la population syrienne ?<\/p>\n

\n

L\u2019invitation en Syrie m\u2019a \u00e9t\u00e9 adress\u00e9e directement par une association de chefs d\u2019entreprise syriens cherchant \u00e0 combler un d\u00e9ficit en mati\u00e8re de communication sur la situation dans leur pays. Ces hommes d\u2019affaires qui voyagent beaucoup savent bien que ce n\u2019est pas en adoptant la strat\u00e9gie de l\u2019autruche que l\u2019on r\u00e9pond \u00e0 une campagne de diabolisation. Une centaine de personnalit\u00e9s, de journalistes venus d\u2019un peu partout dans le monde, y ont r\u00e9pondu. Evidemment, l\u2019initiative \u00e9tait soutenue par le gouvernement syrien, mais il ne s\u2019agissait pas d\u2019un voyage organis\u00e9 par le minist\u00e8re de l\u2019Information, comme j\u2019en ai connu beaucoup, en Irak et ailleurs, depuis les ann\u00e9es 70.
\nDamas \u00e9tait telle que je l\u2019ai toujours connue. Je suis arriv\u00e9 \u00e0 2 heures du matin. Il n\u2019y avait pas de mesures de s\u00e9curit\u00e9 renforc\u00e9es \u00e0 l\u2019a\u00e9roport, un seul check point \u2013 mais fluide \u2013 \u00e0 l\u2019entr\u00e9e de la capitale. Le lendemain, je me suis balad\u00e9 sans accompagnateur et n\u2019ai remarqu\u00e9 aucun d\u00e9ploiement de force particulier, ni aux carrefours, ni devant les b\u00e2timents officiels. Dans le souk Hamadiy\u00e9, c\u0153ur de Damas, la vie suivait son cours habituel. Je n\u2019ai pas vu de pr\u00e9sence polici\u00e8re anormale pr\u00e8s de la mosqu\u00e9e des Omeyyades ou aux alentours du tombeau de Salah Eddine, comme le pr\u00e9tendent les communiqu\u00e9s de l\u2019opposition ext\u00e9rieure.
\nMais \u00e0 Hama, l\u2019atmosph\u00e8re est diff\u00e9rente. Pour moi, le temps y semblait suspendu. Je pense que ma perception de la ville est fauss\u00e9e par ce que j\u2019ai lu ou entendu sur le soul\u00e8vement organis\u00e9 en 1982 par les Fr\u00e8res musulmans, durement r\u00e9prim\u00e9. En juin et d\u00e9but juillet, les manifestations d\u2019opposants qui s\u2019y sont d\u00e9roul\u00e9es, infiltr\u00e9es par des extr\u00e9mistes arm\u00e9s, ont fait d\u2019importants d\u00e9g\u00e2ts. Le gouverneur, partisan de la n\u00e9gociation, avait ordonn\u00e9 aux forces de s\u00e9curit\u00e9 et \u00e0 l\u2019arm\u00e9e de quitter la ville. Il n\u2019a pas pu emp\u00eacher les \u00e9meutes et pillages qui ont suivi et a \u00e9t\u00e9 remplac\u00e9. Son successeur, Anas Na\u00ebm, a repris la situation en main. Il y a eu des combats de rues, des morts et des arrestations. La vid\u00e9o qu\u2019il nous a fait projeter t\u00e9moigne des \u00e9chauffour\u00e9es et des destructions, mais la Syrie ne s\u2019est pas \u00abenflamm\u00e9e du sud au nord, d\u2019est en ouest \u00bb comme le pr\u00e9disait le \u00ab facebookiste \u00bb Rami Abdelrahman, directeur de l\u2019obscur Observatoire syrien pour les droits de l\u2019homme (OSDH), officine pro-OTAN bas\u00e9e \u00e0 Londres.
\nJe pense que les Syriens, dans leur majorit\u00e9, n\u2019adh\u00e8rent pas \u00e0 la politique du pire. Ils refusent l\u2019irakisation de leur pays. Globalement, Bachar al-Assad est soutenu par ceux qui craignent que les d\u00e9sordres sanglants actuels d\u00e9bouchent sur le chaos. L\u2019intensit\u00e9 du soutien dont il b\u00e9n\u00e9ficie d\u00e9pend en grande partie de cette prise de conscience. L\u2019opposition ext\u00e9rieure surfe, \u00e0 des degr\u00e9s divers, sur la vague de m\u00e9contentement manipul\u00e9e par les services secrets occidentaux, saoudiens, jordaniens, turcs. L\u2019opposition int\u00e9rieure, plus nationaliste, en phase avec les r\u00e9alit\u00e9s du pays, est en g\u00e9n\u00e9ral pour une solution n\u00e9goci\u00e9e de la crise. Elle r\u00e9pond donc favorablement aux offres de dialogue du r\u00e9gime, trouve que les r\u00e9formes propos\u00e9es vont dans le bon sens, m\u00eame si elle les juge insuffisantes, ce qui normal de la part d\u2019une opposition.
\nQuelle appr\u00e9ciation g\u00e9n\u00e9rale portez-vous sur les causes et origines de l\u2019actuelle crise en Syrie ? Y voyez-vous le r\u00e9sultat d\u2019un plan de d\u00e9stabilisation de l\u2019\u00e9tranger ou un ph\u00e9nom\u00e8ne spontan\u00e9 de d\u00e9composition des vieux syst\u00e8mes autoritaires dans le monde arabe ?
\nJe pense qu\u2019il n\u2019y aurait pas eu de crise en Syrie – du moins pas maintenant – si les pays de l\u2019OTAN ne s\u2019\u00e9taient pas senti d\u00e9pass\u00e9s par les r\u00e9volutions arabes de Tunisie et d\u2019Egypte. Ce qui \u00e9tait en cause, c\u2019\u00e9tait l\u2019inf\u00e9odation de la plupart des r\u00e9gimes de ces pays aux desiderata politiques et \u00e9conomiques occidentaux, et leur inaptitude \u00e0 se r\u00e9former de l\u2019int\u00e9rieur. Tout le monde s\u2019attendait \u00e0 ce qu\u2019un jour la col\u00e8re des peuples explose contre l\u2019injustice, la mis\u00e8re, le ch\u00f4mage, l\u2019impossibilit\u00e9 de s\u2019exprimer librement. Il y a longtemps qu\u2019aux Etats-Unis, des think tanks planchaient sur des sc\u00e9narii de gestion des crises futures. Les stages offerts \u00e0 des jeunes originaires des pays arabes pour les former aux techniques d\u2019influence via Internet et Facebook le prouvent. Mais loin de moi l\u2019id\u00e9e que les r\u00e9seaux sociaux sont \u00e0 l\u2019origine des \u00ab Printemps arabes \u00bb\u2026 Les messages repris par la presse occidentale sont souvent con\u00e7us hors des pays concern\u00e9s, par des officines sp\u00e9cialis\u00e9es !
\nUn exemple\u2026 Prenons le cas de Rami Abdelrahman, agitateur syrien dont j\u2019ai parl\u00e9 tout \u00e0 l\u2019heure. Sa v\u00e9ritable identit\u00e9 n\u2019est pas \u00e9tablie. Personne ne l\u2019a rencontr\u00e9, l\u2019AFP l\u2019a interview\u00e9, mais par t\u00e9l\u00e9phone. On dit qu\u2019il aurait \u00e9t\u00e9 form\u00e9 \u00e0 Stockholm aux techniques de subversion par r\u00e9seaux sociaux et Internet, par l\u2019Institut su\u00e9dois, une institution financ\u00e9e par l\u2019Etat dispensant des cours pour \u00ab fa\u00e7onner l\u2019opinion publique \u00bb dans le monde arabe. Il affirme diriger un r\u00e9seau de \u00ab 200 correspondants \u00bb en Syrie, disposant de mat\u00e9riels de communication sophistiqu\u00e9s et lui rendrait compte \u00ab heure par heure \u00bb de l\u2019\u00e9tat de la situation\u2026 ! Aucun m\u00e9dia n\u2019a pris la peine d\u2019enqu\u00eater sur cette machine de guerre \u00ab droit-de-l\u2019hommiste \u00bb, pourtant tous r\u00e9percutent ses communiqu\u00e9s sans se poser de question. Curieux, non ?
\nPlus mena\u00e7ant est le jeu des Fr\u00e8res musulmans syriens. Leurs relations avec l\u2019Intelligence Service – MI6 – datent des ann\u00e9es 40, celles avec la CIA des ann\u00e9es 50. Le soul\u00e8vement organis\u00e9 \u00e0 Deraa, ville situ\u00e9e pr\u00e8s de la fronti\u00e8re jordanienne, d\u00e9clencheur des \u00e9v\u00e9nements actuels, n\u2019est pas sans rappeler l\u2019 \u00ab Op\u00e9ration straggle \u00bb, mont\u00e9e en 1956 par les anglo-am\u00e9ricains avec l\u2019aide des services secrets jordaniens et des Fr\u00e8res musulmans pour se d\u00e9barrasser d\u2019un gouvernement syrien qui ne leur plaisait pas. Un des organisateurs du complot \u00e9tait Kermit Roosevelt junior, l\u2019homme qui a renvers\u00e9 le docteur Mohammad Mossadegh en 1953, en Iran.
\nEn Syrie, les Etats-Unis ont allum\u00e9 un contre-feu pour sauver, au moins provisoirement, les r\u00e9gimes qui leur sont inf\u00e9od\u00e9s. Rien ne dit qu\u2019ils y parviendront. La panique du roi Abdallah d\u2019Arabie rentrant d\u2019urgence du Maroc, o\u00f9 il \u00e9tait en convalescence, pour \u00e9touffer \u00e0 coup de milliards de dollars le m\u00e9contentement dans son pays, est un signe qui ne trompe pas.
\nQuelles sont selon vous les conditions n\u00e9cessaires \u00e0 un sc\u00e9nario de sortie de crise en Syrie? A l\u2019inverse le risque d\u2019une intervention de l\u2019OTAN en Syrie, dans un sc\u00e9nario \u00e0 la libyenne, vous para\u00eet-il possible ?
\nJe ne crois pas \u00e0 un sc\u00e9nario \u00e0 la libyenne en Syrie. Comme l\u2019a dit Nicolas Sarkozy : \u00ab il n’est pas n\u00e9cessaire, devant des r\u00e9alit\u00e9s politiques diff\u00e9rentes, d’agir chaque fois de la m\u00eame fa\u00e7on\u00bb ! Mais, il ne faut pas se faire d\u2019illusion, l\u2019OTAN ira jusqu\u2019au bout de sa logique.
\nEn revanche, une intervention isra\u00e9lienne au Liban, entra\u00eenant la Syrie dans le conflit, est de l\u2019ordre du possible. L\u2019octroi d\u2019un mandat international de l\u2019ONU permettrait alors \u00e0 l\u2019OTAN, France en t\u00eate bien s\u00fbr, d\u2019intervenir. Au fond de lui-m\u00eame, Sarkozy r\u00eave peut-\u00eatre d\u2019entrer dans Damas, de poser son pied sur le tombeau de Salah Eddine et de dire comme l\u2019a fait le g\u00e9n\u00e9ral Gouraud en juillet 1920 : \u00ab R\u00e9veille-toi Saladin, nous sommes de retour. Ma pr\u00e9sence ici consacre la victoire de la croix sur le croissant\u00bb !
\nL\u2019intervention en Libye a \u00e9t\u00e9 l\u2019occasion d\u2019une alliance militaire d\u2019un nouveau style entre les monarchies arabes du CCG (avec \u00e0 leur pointe le Qatar) et l\u2019OTAN. Quels sont les int\u00e9r\u00eats qui cimentent cette alliance que l\u2019on voit actuellement mettre la pression sur Damas ?
\nL\u2019int\u00e9r\u00eat de l\u2019OTAN, occup\u00e9e par le th\u00e9\u00e2tre d\u2019op\u00e9ration libyen, et du Conseil de coop\u00e9ration du Golfe (CCG) est d\u2019emp\u00eacher que les \u00ab r\u00e9volutions arabes \u00bb renversent un \u00e9mir ou un roi arabe. Craignant l\u2019effet domino, ils ont vite \u00e9touff\u00e9 les manifestations de m\u00e9contentement au Bahre\u00efn et au Kowe\u00eft. Les Emirats arabes, l\u2019Arabie, sont des dictatures obscurantistes cr\u00e9\u00e9es, pour la plupart, par le gouvernement des Indes britanniques et l\u2019Intelligence Service, soutenues par la CIA depuis la fin de la Seconde guerre mondiale. Les rois et \u00e9mirs arabes savent qu\u2019ils auraient d\u00fb \u00eatre les premi\u00e8res victimes des mouvements de contestation. Ils mettent la pression sur Damas pour retarder leur chute en livrant des armes aux rebelles, entra\u00eenent des terroristes et font d\u2019Al-Jazeera une cha\u00eene de propagande occidentale, alors que dans leur pays la libert\u00e9 de parole n\u2019existe pas. Le pire, c\u2019est qu\u2019ils savent aussi que les Etats-Unis n\u2019h\u00e9siteront pas \u00e0 les l\u00e2cher si leurs int\u00e9r\u00eats sont menac\u00e9s\u2026
\nOn sait que le gouvernement irakien de Nouri al-Maliki (chiite), qui subit l\u2019influence contradictoire de l\u2019Iran et des Etats-Unis, est proche de Damas. Par ailleurs certains indices montrent que Damas a soutenu un temps certains groupes de l\u2019insurrection sunnite (le Baas clandestin d\u2019al-Douri, notamment). En quoi a consist\u00e9 le jeu politique syrien en Irak depuis 2003 ?
\nLa Syrie soutient comme elle le peut la r\u00e9sistance irakienne, tout en entretenant de bonnes relations avec le r\u00e9gime de Bagdad. Elle ne soutient pas seulement le Baas clandestin dirig\u00e9 par Izzat al-Douri, mais \u00e9galement des courants bassistes dissidents. Il ne faut pas oublier que le Commandement national (pan-arabe) baasiste si\u00e9geant \u00e0 Damas comprend un repr\u00e9sentant irakien depuis la scission historique survenue apr\u00e8s l\u2019\u00e9viction de Syrie du fondateur du parti, Michel Aflak. Depuis avril 2003, je crois qu\u2019\u00e0 Damas on est conscient que l\u2019opposition baasiste n\u2019a de chance de revenir au pouvoir que par la voie parlementaire. Mais, pour cela, le Baas irakien doit \u00e9voluer.
\nNouri al-Maliki, r\u00e9fugi\u00e9 \u00e0 Damas \u00e0 l\u2019\u00e9poque de Saddam Hussein, a eu maille \u00e0 partir avec Bachar al-Assad lorsqu\u2019il l\u2019a accus\u00e9 de soutenir le terrorisme, mais tout est rapidement revenu dans l\u2019ordre sur pression de l\u2019Iran. Aujourd\u2019hui, les organisations bassistes irakiennes et le gouvernement de Nouri al-Maliki soutiennent officiellement Bachar al-Assad.
\nPour finir, pouvez-vous nous dire quelques mots sur les cons\u00e9quences du mouvement de r\u00e9voltes arabes en Irak, pays que vous connaissez bien ?
\nDepuis l\u2019invasion de 2003, les Irakiens r\u00e9sistent \u00e0 une double occupation \u00e9trang\u00e8re, am\u00e9ricaine et iranienne. Ils manifestent dans les grandes villes du pays tous les vendredis, depuis f\u00e9vrier, r\u00e9clamant de meilleures conditions de vie, la fin de l\u2019occupation, des \u00e9lections v\u00e9ritablement d\u00e9mocratiques. Nouri al-Maliki et Massoud Barzani font tirer \u00e0 balles r\u00e9elles sur les rassemblements. Bilan : des dizaines de morts et de bless\u00e9s. Un journaliste, un des principaux organisateurs des \u00ab Journ\u00e9es de la col\u00e8re irakienne \u00bb , a \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9 derni\u00e8rement \u00e0 son domicile de deux balles dans la t\u00eate, apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 menac\u00e9 de mort par des agents du r\u00e9gime. Aux Etats-Unis et en Europe, les m\u00e9dias ne crient pas au scandale, Alain Jupp\u00e9 ne parle pas de crime contre l\u2019humanit\u00e9, car les tyrans locaux servent, pour l\u2019instant, les int\u00e9r\u00eats occidentaux. Imaginez qu\u2019un tel \u00e9v\u00e9nement se soit produit en Syrie\u2026<\/p>\n

 <\/p>\n

Par Kinan Al Kourdi Alg\u00e9rie Network<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Par Kinan Al Kourdi Alg\u00e9rie Network M. Munier, vous revenez d\u2019un voyage en Syrie, \u00e0 l\u2019invitation de chefs d\u2019entreprise syriens, lors duquel vous vous \u00eates rendu \u00e0 Damas et \u00e0 Hama. Quelle est l\u2019atmosph\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale dans ces deux villes, dont l\u2019une, Hama, a connu une p\u00e9riode d\u2019insurrection ? Quelle estimation faites-vous de l\u2019intensit\u00e9 du soutien […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":2504,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"tdm_status":"","tdm_grid_status":"","footnotes":""},"categories":[777],"tags":[],"class_list":["post-114","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-monde"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/114","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=114"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/114\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=114"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=114"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=114"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}