{"id":117,"date":"2012-09-15T13:04:18","date_gmt":"2012-09-15T13:04:18","guid":{"rendered":"http:\/\/algerienetwork.com\/entrevue\/?p=117"},"modified":"2012-09-15T13:04:18","modified_gmt":"2012-09-15T13:04:18","slug":"jean-marie-clery-limpasse-syrienne-33","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/jean-marie-clery-limpasse-syrienne-33\/","title":{"rendered":"Jean-Marie Cl\u00e9ry ; L&rsquo;impasse syrienne (3\/3)"},"content":{"rendered":"<p><em>Suite et fin de l&rsquo;entretien sur la Syrie avec l&rsquo;universitaire\u00a0 Jean-Marie Cl\u00e9ry. Il y est question de la dimension g\u00e9opolitique de la\u00a0 crise syrienne, de son poids relatif, et de ce qu&rsquo;il est possible\u00a0 d&rsquo;envisager des d\u00e9veloppements ult\u00e9rieurs de cette crise.<\/em><\/p>\n<p><strong>Q5\u00a0: \u00a0 Deux puissances r\u00e9gionales d\u2019importance ont une attitude difficilement \u00a0 lisible sur la crise syrienne\u00a0: Isra\u00ebl, d\u2019une part, et la Turquie,\u00a0 d\u2019autre part. Auriez-vous quelques lumi\u00e8res \u00e0 nous apporter\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<hr \/>\n<p>JMC : Une certaine propagande na\u00efvement sioniste a souvent tent\u00e9\u00a0 d\u2019accr\u00e9diter dans l\u2019opinion publique occidentale l\u2019id\u00e9e que des soci\u00e9t\u00e9s \u00a0 arabes plus d\u00e9mocratiques fermeraient les yeux sur les m\u00e9thodes de\u00a0 l\u2019\u00c9tat h\u00e9breu et se jetteraient dans ses bras. Je pense que les\u00a0 dirigeants de Tel-Aviv, qui connaissaient mieux que quiconque les\u00a0 m\u00e9canismes de la pression qu\u2019ils parvenaient \u00e0 exercer sur des r\u00e9gimes\u00a0 fragilis\u00e9s par la faiblesse de leur\u00a0 base populaire, n\u2019ont pas cette\u00a0 na\u00efvet\u00e9. Ils ne semblent pas en tout \u00e9tat de cause avoir mis \u00e0 ce jour\u00a0 tout leur poids dans la bataille contre le r\u00e9gime de Bachar al-Assad.\u00a0 Comme celle des \u00c9tats-Unis, leur posture n\u2019est toutefois pas\u00a0 monolithique et demeure difficile \u00e0 d\u00e9crypter. Leur objectif le plus\u00a0 affirm\u00e9 semble \u00eatre pour l\u2019heure d\u2019affaiblir les capacit\u00e9s\u00a0 d\u2019intervention ext\u00e9rieure du r\u00e9gime et son syst\u00e8me d\u2019alliance r\u00e9gionale plus qu\u2019\u00e0 le renverser.<\/p>\n<p>Une \u00a0 consid\u00e9ration pourrait toutefois infl\u00e9chir cette option initiale et\u00a0 conforter les tenants isra\u00e9liens de la chute d\u2019Assad. Le \u00a0Hezbollah a\u00a0 fait clairement le choix de soutenir son alli\u00e9 alaouite et donc la\u00a0 r\u00e9pression qu\u2019il m\u00e8ne contre (notamment) la majorit\u00e9 sunnite du pays.\u00a0 Sans surprise, son image est donc en train de se d\u00e9grader en Syrie et\u00a0 elle sera presque n\u00e9cessairement n\u00e9gative aux yeux d\u2019un r\u00e9gime qui\u00a0 serait issu des rangs de la pr\u00e9sente r\u00e9volte. Il est fr\u00e9quent d\u2019entendre \u00a0 des victimes de la r\u00e9pression affirmer \u2013 sans d\u2019ailleurs que leurs\u00a0 propos puissent \u00eatre v\u00e9rifi\u00e9s<span style=\"text-decoration: underline;\">,<\/span> que des \u00e9l\u00e9ments arm\u00e9s du Hezbollah pour certains (\u00ab\u00a0On les reconna\u00eet\u00a0 parfaitement \u00e0 leur accent libanais\u00a0\u00bb, insistent les habitants de Hama),\u00a0 des conseillers iraniens pour d\u2019autres, participent \u00e0 la d\u00e9fense\u00a0 r\u00e9pressive du r\u00e9gime. Si l\u2019on ajoute \u00e0 cela la part de la variable\u00a0 sectaire (qu\u2019il ne faut pas surd\u00e9terminer, mais que l\u2019on ne peut pour\u00a0 autant ignorer), la rue majoritairement \u00ab\u00a0sunnite\u00a0\u00bb aurait logiquement\u00a0 une moindre propension que les \u00e9lites alaouites (qui doivent de surcro\u00eet\u00a0 une partie de leur l\u00e9gitimit\u00e9 religieuse au soutien que leur ont\u00a0 apport\u00e9 les oul\u00e9mas chiites iraniens et sud-libanais \u00e0 partir de 1973) \u00e0\u00a0 soutenir le Hezbollah chiite. En ce sens et dans ces limites \u00e9troites\u00a0 (car le lien entre Damas et le Hamas serait, dans cette logique,\u00a0 renforc\u00e9 par une telle transition), Isra\u00ebl pourrait souhaiter voir\u00a0 acc\u00e9der une majorit\u00e9 sunnite \u00e0 Damas.<\/p>\n<p>S\u2019agissant \u00a0 de la Turquie, il est exact que rien n\u2019\u00e9tait pr\u00e9visible dans la fermet\u00e9\u00a0 d\u2019Ankara et son d\u00e9saveu des m\u00e9thodes r\u00e9pressives de Damas. Depuis le\u00a0 trait\u00e9 de coop\u00e9ration turco-syrien sign\u00e9 le 9\u00a0octobre 2009, les\u00a0 relations bilat\u00e9rales \u00e9taient au beau fixe. Les circulations humaines et\u00a0 commerciales s\u2019\u00e9taient \u00e9lev\u00e9es en fl\u00e8che, au b\u00e9n\u00e9fice \u00e9conomique et\u00a0 politique des deux pays. Une certaine empathie \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la\u00a0 revendication de la majorit\u00e9 sunnite fait peut-\u00eatre partie de l\u2019alchimie\u00a0 de la d\u00e9cision politique turque. Mais les \u00e9lites au pouvoir \u00e0 Ankara\u00a0 ont elles-m\u00eames men\u00e9 un long combat contre un r\u00e9gime militaire r\u00e9pressif\u00a0 et manipulateur. Il n\u2019est donc\u00a0 pas invraisemblable qu\u2019elles aient\u00a0 aujourd\u2019hui la sagesse de ne pas vouloir construire l\u2019avenir r\u00e9gional\u00a0 sur le soutien \u00e0 un clan politique dont tout le monde s\u2019accorde \u00e0\u00a0 reconna\u00eetre qu\u2019il est, \u00e0 plus ou moins court terme, condamn\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Q \u00a0 6\u00a0: D&rsquo;une part la Turquie, malgr\u00e9 l&rsquo;aggravation de son diff\u00e9rend\u00a0 diplomatique avec Isra\u00ebl, semble reprendre tout son poids au sein de\u00a0 l&rsquo;OTAN avec l&rsquo;accord r\u00e9cent sur le d\u00e9ploiement de radars dans le\u00a0 dispositif du bouclier anti-missiles (cens\u00e9 prot\u00e9ger l&rsquo;Europe de\u00a0 missiles iraniens mais per\u00e7u comme hostile par la Russie). Et de plus\u00a0 les vues d&rsquo;Ankara sur la crise syrienne convergent avec celles des\u00a0 p\u00e9tromonarchies et de Washington, s&rsquo;opposant \u00e0 mesure de ce\u00a0 rapprochement \u00e0 celles de l&rsquo;Iran &#8211; avec lequel elle se rapprochait\u00a0 depuis quelques temps. D&rsquo;autre part le Hamas, m\u00eame si Khaled Mechaal a\u00a0 semble-t-il refus\u00e9 la proposition qatarie de quitter Damas pour Doha, va \u00a0 tr\u00e8s certainement s&rsquo;\u00e9loigner substantiellement de Damas, alors qu&rsquo;a\u00a0 lieu une r\u00e9conciliation inter-palestinienne Hamas-Fatah. Assiste-t-on \u00e0 l&rsquo;\u00e9mergence d&rsquo;une alliance de pays et d&rsquo;organisations sp\u00e9cifiquement\u00a0 sunnites s&rsquo;opposant de mani\u00e8re \u00ab\u00a0mod\u00e9r\u00e9e\u00a0\u00bb \u00e0 la politique isra\u00e9lienne et\u00a0 qui b\u00e9n\u00e9ficierait de l&rsquo;indulgence de Washington ? Les d\u00e9veloppements de la crise syrienne, avec sa charge communautaire, ne sont-ils pas en\u00a0 train de redessiner les relations g\u00e9opolitiques moyen-orientales selon\u00a0 des lignes plus confessionnelles, au d\u00e9triment de d\u00e9terminants\u00a0 politiques (nature du r\u00e9gime, position vis \u00e0 vis des USA, position vis \u00e0 \u00a0 vis d&rsquo;Isra\u00ebl, &#8230;)<\/strong> ?<\/p>\n<p><span style=\"text-decoration: underline;\">JMC<\/span> : Une remarque de principe d\u2019abord. Sans nier leur importance, je me\u00a0 refuse \u00e0 lire les enjeux de la crise syrienne par le seul prisme de la\u00a0 g\u00e9ostrat\u00e9gie des grandes puissances ou des puissances r\u00e9gionales. Je ne suis pas enclin non plus \u00a0\u00e0 c\u00e9der \u00e0 la logique pernicieuse des\u00a0 solidarit\u00e9s trop automatiques que g\u00e9n\u00e8re parfois, si noble soit-il, le\u00a0 soutien aux domin\u00e9s du conflit isra\u00e9lo-palestinien. Je ne suis ensuite\u00a0 pas aussi pessimiste que d\u2019autres sur l\u2019importance du versant n\u00e9gatif \u2013 si r\u00e9el soit-il &#8211; de la participation de l\u2019OTAN \u00e0 la chute de Kadhafi et\u00a0 apparentes b\u00e9quilles franco-britannique de l\u2019actuel Conseil de\u00a0 Transition. Le tournant spectaculaire\u00a0 de la politique \u00e9gyptienne\u00a0 vis-\u00e0-vis de l\u2019Etat h\u00e9breu confirme sans surprise qu\u2019une population qui se lib\u00e8re de la tutelle d\u2019un dictateur n\u2019est pas pr\u00eate \u00e0 se laisser\u00a0 imposer de l\u2019ext\u00e9rieur la ligne politique qu\u2019elle\u00a0 vient de d\u00e9savouer\u00a0 sur la sc\u00e8ne interne. Je me refuse donc \u00e0 surestimer la capacit\u00e9\u00a0 d\u2019influence, ou de nuisance, de BHL et de ses sponsors, demain, en\u00a0 Libye, \u00a0ou celle des occidentaux en g\u00e9n\u00e9ral. J\u2019ai dans tous les cas la\u00a0 conviction que cette influence occidentale n\u2019aura jamais plus le\u00a0 caract\u00e8re d\u00e9cisif et l\u00e9onin qu\u2019elle a pu avoir au 20\u00e8me si\u00e8cle ou dans\u00a0 la premi\u00e8re d\u00e9cennie du 21\u00e8me. Enfin, quitte \u00e0 \u00eatre qualifi\u00e9 d\u2019optimiste \u00a0 ou d\u2019ang\u00e9liste, je me refuse par dessus tout \u00e0\u00a0 sous-estimer la\u00a0 maturit\u00e9 des forces politiques qui, toutes tendances confondues, sont en \u00a0 train d\u2019\u00e9merger de ces dynamiques arabes de d\u00e9passement\u00a0 de\u00a0 l\u2019autoritarisme.<\/p>\n<p>Cela \u00a0 \u00e9tant dit, le risque d\u2019une recomposition sectaire du Proche Orient qui \u00a0 cristalliserait le fameux \u00ab\u00a0croissant chiite\u00a0\u00bb &#8211; mis en sc\u00e8ne et cultiv\u00e9\u00a0 par les officines am\u00e9ricaines et isra\u00e9liennes au moins aussi s\u00fbrement\u00a0 que par les imams du vendredi \u2013 existe bien\u00a0;\u00a0 mais ce retour en arri\u00e8re\u00a0 ne me para\u00eet pas du tout in\u00e9luctable. Il devrait se faire au d\u00e9triment\u00a0 d\u2019alliances intuitives, transconfessionnelles (la d\u00e9fense d\u2019int\u00e9r\u00eats\u00a0 collectifs dans le conflit isra\u00e9lo-arabe, le rejet de la pr\u00e9sence\u00a0 militaire am\u00e9ricaine ou occidentale) qui me semblent plus solidement\u00a0 ancr\u00e9es encore que les appartenances primordiales dans toutes les\u00a0 mailles du tissu politique r\u00e9gional, toutes confessions ou tendances\u00a0 confondues.<\/p>\n<p><strong>Q \u00a0 7: Alors que la Syrie\u00a0semble s\u2019enfoncer dans le cycle\u00a0 r\u00e9pression\/manifestations, un sc\u00e9nario de sortie de crise \u00e0 court terme vous para\u00eet-il possible\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><span style=\"text-decoration: underline;\">JMC<\/span> : S\u2019agissant de l\u2019\u00e9volution d\u2019une situation complexe, qui d\u00e9pend en\u00a0 partie au moins de variables qui ne sont pas exclusivement nationales,\u00a0 il est plus que jamais hasardeux de parler au futur. Apr\u00e8s avoir pris\u00a0 cette indispensable pr\u00e9caution, disons qu\u2019il est aujourd\u2019hui tr\u00e8s\u00a0 al\u00e9atoire d\u2019imaginer une sortie de crise \u00e0 court terme. L\u2019hypoth\u00e8se d\u2019un \u00a0 processus r\u00e9formiste suffisamment s\u00e9rieux pour g\u00e9n\u00e9rer une baisse\u00a0 significative du niveau de la violence para\u00eet jusqu\u2019\u00e0 ce jour peu\u00a0 cr\u00e9dible. Pour \u00eatre efficace, l\u2019ouverture politique devrait en effet\u00a0 \u00eatre autre que purement cosm\u00e9tique. Elle impliquerait donc que l\u2019\u00e9quipe au pouvoir, qui dispose encore de solides ressources militaires et\u00a0 financi\u00e8res, accepte de s\u2019en dessaisir \u00e0 plus ou moins court terme. M\u00eame \u00a0 si au cours du mois de Ramadan le niveau des manifestations ne s\u2019est\u00a0 pas \u00e9lev\u00e9 comme attendu par l\u2019opposition et que l\u2019initiative\u00a0 (r\u00e9pressive) a parfois paru appartenir au r\u00e9gime, la d\u00e9termination des\u00a0 manifestants (dont certains plaident d\u00e9sormais ouvertement pour l\u2019action \u00a0 arm\u00e9e)\u00a0 est telle qu\u2019il\u00a0 est peu pensable que celui-ci puisse une\u00a0 nouvelle fois \u00a0passer seulement \u00a0en force et, comme apr\u00e8s Hama il y a\u00a0 trente ans, gagner par la seule r\u00e9pression une nouvelle d\u00e9cennie de\u00a0paix \u00a0 civile. A d\u00e9faut de les quantifier, on peut recenser les ingr\u00e9dients\u00a0 qui vont donner forme \u00e0 l\u2019avenir proche de la Syrie\u00a0: morosit\u00e9 du moral d\u2019une partie de l\u2019opposition interne face au relatif \u00a0succ\u00e8s du cocktail\u00a0 r\u00e9pression\/d\u00e9sinformation, lenteur de l\u2019organisation d\u2019une opposition\u00a0 externe d\u00e9pourvue de personnalit\u00e9s repr\u00e9sentatives et \u00ab\u00a0plomb\u00e9e\u00a0\u00bb par le\u00a0 soutien trop ostentatoire d\u2019acteurs occidentaux particuli\u00e8rement\u00a0 ill\u00e9gitimes dans la r\u00e9gion, volont\u00e9 de la\u00a0 Russie et plus encore du\u00a0 g\u00e9ant chinois de continuer \u00e0 affirmer leur \u00ab\u00a0diff\u00e9rence syrienne\u00a0\u00bb\u00a0; \u00a0en\u00a0 sens inverse, inflation et tensions sociales in\u00e9vitables,\u00a0 \u00ab\u00a0\u00e9tats\u00a0 d\u2019\u00e2me\u00a0\u00bb des alli\u00e9s iranien et libanais du premier cercle, rumeurs encore\u00a0 inv\u00e9rifiables de scissions dans les rangs sunnites de l\u2019 arm\u00e9e et de\u00a0 certaines fractions des personnels de s\u00e9curit\u00e9, \u00ab\u00a0militarisation\u00a0\u00bb\u00a0 enfin, dans le nord du pays notamment, d\u2019une fraction au moins des\u00a0 opposants.<\/p>\n<p>Si \u00a0 la pr\u00e9sence d\u2019observateurs internationaux est largement r\u00e9clam\u00e9e dans les rangs de l\u2019opposition, l\u2019hypoth\u00e8se d\u2019une intervention \u00e9trang\u00e8re \u00e0 la\u00a0 libyenne semble quasi unanimement rejet\u00e9e. \u00abCela au moins, c\u2019est\u00a0 s\u00fbr\u00a0\u00bb\u00a0s\u2019insurge une damasc\u00e8ne pour tenter d\u2019\u00e9clairer cette opacit\u00e9 de la \u00a0 crise qui la d\u00e9sar\u00e7onne\u00a0: \u00ab\u00a0Il ne faut pas d\u2019intervention\u00a0 \u00e9trang\u00e8re, il faut laver notre linge sale en famille\u00a0\u00bb. Et de\u00a0 poursuivre. \u00ab\u00a0Le probl\u00e8me, il \u00a0est vrai, c\u2019est que, par les temps qui\u00a0 courent, on ne sait plus vraiment qui fait partie de la famille\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Si \u00a0 la recette du futur syrien proche est complexe, il reste aujourd\u2019hui\u00a0 plus que jamais difficile d\u2019y lire la promesse d\u2019une am\u00e9lioration\u00a0 structurelle \u00e0 court terme.<\/p>\n<p><strong>Merci beaucoup M. Cl\u00e9ry<\/strong>.<\/p>\n<p><strong><em>Algerie-Network<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Lire aussi :<\/p>\n<ul>\n<li><a href=\"http:\/\/algerienetwork.com\/entrevue\/136\/\">Jean-Marie Cl\u00e9ry ; L&rsquo;impasse syrienne (1\/3)<\/a><\/li>\n<li><a href=\"http:\/\/algerienetwork.com\/entrevue\/126\/\">Jean-Marie Cl\u00e9ry ; L&rsquo;impasse syrienne (2\/3)<\/a><\/li>\n<li><a href=\"http:\/\/algerienetwork.com\/entrevue\/jean-marie-clery-limpasse-syrienne-33\/\">Jean-Marie Cl\u00e9ry ; L&rsquo;impasse syrienne (3\/3) <\/a><\/li>\n<\/ul>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Suite et fin de l&rsquo;entretien sur la Syrie avec l&rsquo;universitaire\u00a0 Jean-Marie Cl\u00e9ry. Il y est question de la dimension g\u00e9opolitique de la\u00a0 crise syrienne, de son poids relatif, et de ce qu&rsquo;il est possible\u00a0 d&rsquo;envisager des d\u00e9veloppements ult\u00e9rieurs de cette crise. Q5\u00a0: \u00a0 Deux puissances r\u00e9gionales d\u2019importance ont une attitude difficilement \u00a0 lisible sur la [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":2510,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"tdm_status":"","tdm_grid_status":"","footnotes":""},"categories":[777],"tags":[],"class_list":{"0":"post-117","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-monde"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/117","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=117"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/117\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=117"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=117"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=117"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}