{"id":28,"date":"2012-08-28T17:24:59","date_gmt":"2012-08-28T17:24:59","guid":{"rendered":"http:\/\/algerienetwork.com\/entrevue\/?p=24"},"modified":"2012-08-28T17:24:59","modified_gmt":"2012-08-28T17:24:59","slug":"pierre-dortiguier-de-la-necessite-de-plier-le-clerge-ou-les-imams-a-la-science","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/pierre-dortiguier-de-la-necessite-de-plier-le-clerge-ou-les-imams-a-la-science\/","title":{"rendered":"Pierre Dortiguier ; De la n\u00e9cessit\u00e9 de plier le clerg\u00e9 ou les imams \u00e0 la science"},"content":{"rendered":"

Entretien r\u00e9alis\u00e9 par Jamouli Ouzidane <\/strong><\/p>\n

Les faits : – On vous a vu Monsieur Dortiguier dans des interviews donner votre avis en tant que professeur de philosophie sur des th\u00e8mes politiques comme la situation tant en France qu\u2019au moyen orient, en Iran, en Afghanistan. On vous a m\u00eame vue d\u00e9battre sur la franc ma\u00e7onnerie (et le chiffre 11) ou le 11 Septembre.
\n– On a vu des hommes scientifiques comme le philosophe Edgar Morin, le physicien Bricmont, le linguistique Chomsky se faire lyncher dans la vie publique par les m\u00e9dias du politique \u00e0 cause de leurs critiques d\u2019Isra\u00ebl.<\/p>\n

-On a aussi vu les intellectuels communautaire sionistes fran\u00e7ais comme BHL, Gluxman, Adler d\u00e9fendre les int\u00e9r\u00eats d\u2019Isra\u00ebl au d\u00e9pend de la France. Il sont devenus des pr\u00eatres guerriers des temps modernes qui justifient la guerre au politique …<\/p>\n

\n

Le contexte – Je rappelle juste pour le contexte de ma question l\u2019ouvrage classique de Max Weber sur le savant et le politique dans ses conf\u00e9rences de 1119 \u00e0 l\u2019universit\u00e9 de Munich ou il expliquait la diff\u00e9rence de champs des deux entit\u00e9s ; le politique donne des jugements subjectifs et prend position alors que le savant traite d\u2019objet qui ob\u00e9issent \u00e0 des lois universelles, quantifiables et reproductible jusqu\u2019\u00e0 la falsification de Popper.
\n– Je rappelle aussi l\u2019affaire Sokkal qui traite des m\u00e9faits par exemple de l\u2019introduction d\u2019un champ de pens\u00e9e dans un autre ici l\u2019introduction des sciences exactes du chaos dans les sciences sociales (le post-modernisme et l\u2019utilisation de mots flous).
\nLes Questions :<\/p>\n

1 – Que pensez-vous de cette incursion virale du scientifique dans la vie politique et m\u00e9diatique. <\/em><\/p>\n

2- Pourquoi une opinion d\u2019un savant vaudrait mieux que celle d\u2019un politicien ou un citoyen quand il s\u2019agit de bon sens.<\/em><\/p>\n

3- Qui manipule qui ici \u2026 est-ce que le politicien utilise t-il le savant pour donner plus de cr\u00e9dibilit\u00e9 et d\u2019adh\u00e9sion a un acte politique \u2026 les savants, philosophes, artistes \u2026 ont toujours accompagn\u00e9 les rois \u2026 on l\u2019a vu derni\u00e8rement avec BHL dans le support de la d\u00e9cision de Sarkosi d\u2019envoyer des troupes en France.. <\/em><\/p>\n

4- le savoir est pouvoir disait Descartes, Qui doit d\u00e9cider et prendre le pouvoir dans la cit\u00e9 ; le savant ou le politicien !<\/em><\/p>\n

 <\/p>\n

Pierre Dortiguier<\/strong><\/p>\n

1. Votre expression est\u00a0 juste, car il s\u2019agit v\u00e9ritablement d\u2019une infection du corps politique et social, de son aspect organique ainsi affaibli par des impositions de \u00ab mod\u00e8les \u00bb scientifiques auxquels nul ne pr\u00eate plus de cr\u00e9dit, sauf \u00e0 les consid\u00e9rer comme de pur slogans mobilisateurs. Ce sont des discours de pr\u00e9aux d\u2019\u00e9cole, comme on en tenait \u00e0 l\u2019\u00e9poque des instituteurs la\u00efques, du genre de ceux que vous avez connu en Alg\u00e9rie de la part de nos compatriotes expatri\u00e9s : la s\u00e9paration entre jugement subjectif et scientifique est artificielle. Je sais que l\u2019illustre Allemand Weber a s\u00e9par\u00e9, sur un plan logique, ce qui ressort d\u2019une finalit\u00e9 pratique, d\u2019une exp\u00e9rience et d\u2019un caract\u00e8re national, par exemple, de ce que l\u2019on peut entendre par un autre secteur des sciences exactes, o\u00f9 en fait, c\u2019est l\u2019hypoth\u00e8se qui est le sujet, la substance de l\u2019activit\u00e9. Je vous renvoie au livre de Henri Poincar\u00e9, Science et Hypoth\u00e8se, moins lu aujourd\u2019hui que ce Popper, l\u2019ap\u00f4tre de la soci\u00e9t\u00e9 ouverte dont s\u2019est inspir\u00e9 George Soros, , et qu\u2019en d\u00e9pit du tapage fait autour de lui, je consid\u00e8re, comme mon ma\u00eetre Ren\u00e9 Poirier(n\u00e9 en 1900)\u00a0 qui \u00e9tait membre de l\u2019Institut et longtemps titulaire de la chaire de Philosophie g\u00e9n\u00e9rale et de Logique, \u00e0 la Sorbonne et un temps \u00e0 Alger, puis au Br\u00e9sil m\u00eame, comme tr\u00e8s superficiel.<\/p>\n

Je suis sur ce point, comme de nombreux\u00a0 professeurs de ma g\u00e9n\u00e9ration form\u00e9s aussi \u00e0 la v\u00e9ritable \u00e9cole allemande id\u00e9aliste apr\u00e8s Kant, qu\u2019il faut s\u00e9parer la politique, science humaine, de la pr\u00e9tendue science exacte qui ne repose que sur des ph\u00e9nom\u00e8nes. L\u2019homme est fait pour agir avec s\u00fbret\u00e9 dans le domaine pratique, celui de l\u2019action sociale, ou morale, avec instinct et sensibilit\u00e9, d\u2019o\u00f9 la n\u00e9cessit\u00e9 de cultiver ou pr\u00e9server des dogmes religieux profonds, enracinables, alors que la mentalit\u00e9 plus orgueilleuse de Descartes au positivisme sous toutes ses formes, rationalise trop la vie publique et en fait cr\u00e9e un faux langage d\u2019apparence math\u00e9matique ou m\u00eame physique, sinon psycho-physiologique, pour imposer des conduites d\u00e9nu\u00e9es de sentiment, orient\u00e9es vers un profit \u00e0 court terme. Aujourd\u2019hui nous avons des soi-disant valeurs \u00e9conomiques quantifi\u00e9es, alors que nous sautons de faillites et faillites, que l\u2019argent se d\u00e9pr\u00e9cie, que le monde est saisi d\u2019angoisse par incapacit\u00e9 de voir son propre pr\u00e9sent : tout lui \u00e9chappe.<\/p>\n

2. Je vous r\u00e9pondrai donc que le politicien doit rester dans son domaine et prendre ses responsabilit\u00e9s :il doit offrir des certitudes fond\u00e9es sur l\u2019exp\u00e9rience, c\u2019est cela \u00eatre populaire ou d\u00e9mocrate, et le savant, comme tel doit se restreindre aux limites de son activit\u00e9. Il manipule la nature et ne la dirige pas, alors qu\u2019un politicien m\u00e8ne son peuple, tout comme un berger domine et guide son troupeau,sait prendre la d\u00e9cision qu’il convient,\u00a0 a sa confiance. J\u2019\u00e9tais berger tout jeune, et de nombreux lecteurs ne me d\u00e9mentiront pas. Cette image du berger se trouve dans les penseurs, chez Platon, Heidegger, c\u2019est un peu l\u2019id\u00e9e, je crois savoir, du khalifat. Le politicien est plus pr\u00e8s d\u2019Adam, le savant imite les Anges !<\/p>\n

Il n\u2019y a pas de raison d\u2019imposer, comme on le fait dans les discussions \u00ab internationales \u00bb sur le d\u00e9veloppement durable, un statisticien ou un agronome qui ne conna\u00eet que des dimensions th\u00e9oriques applicables, oui, mais qui sont trop g\u00e9n\u00e9rale, \u00e0 la pratique paysanne, ou \u00e0 l\u2019opinion d\u2019un artisan, d\u2019un commer\u00e7ant qui\u00a0 a l\u2019exp\u00e9rience du terrain., qui a la propri\u00e9t\u00e9 de son travail, et donc le g\u00e8re intimement, \u00e9tant pr\u00e8s des choses. L\u2019opinion du savant s\u2019impose, et se fourvoie quand il quitte le monde des coordonn\u00e9es, des possibles pour entrer dans une r\u00e9alit\u00e9. Parler d\u2019\u00e9quilibre physique par exemple ou d\u2019\u00e9quilibre en mati\u00e8re de finance, a un sens tr\u00e8s limit\u00e9, variable, et donc dangereux \u00e0 consid\u00e9rer comme un dogme. C\u2019est l\u2019appeil \u00e0 l\u2019exp\u00e9rience du corps social qui rend une d\u00e9mocratie r\u00e9elle.<\/p>\n

Prenez, je le dis comme Fran\u00e7ais qui conna\u00eet l\u2019Europe germanique, nos grandes \u00e9coles imit\u00e9es souvent ; elles n\u2019existent pas en Allemagne ou en Autriche, car pour diriger une entreprise, il est d\u2019usage, chez Siemens etc. de prendre un homme qui a connu tous les \u00e9chelons de la soci\u00e9t\u00e9 ; alors que chez nous quelqu\u2019un qui a pass\u00e9 \u00e0 vingt ans un concours en impose \u00e0 des gens d\u2019exp\u00e9rience. Regardez la diff\u00e9rence : qui est \u00ab la locomotive de\u00a0 l\u2019Europe \u00bb, le pays de l\u2019Ecole polytechnique ? Ceci vaut dans le domaine de la p\u00e9dagogie, o\u00f9 des commissions d\u2019aveugles en imposent \u00e0 de ma\u00eetres qui connaissent mieux les enfants ou les adolescents. Mais l\u00e0 encore..l\u2019Agr\u00e9gation n\u2019existe pas au pays de Kant ! Les Alg\u00e9riens vivant en Europe auront fait la m\u00eame observation !<\/p>\n

Vous citez en effet le cas de l\u2019intellectuel \u2013terme qui date de l\u2019Affaire Dreyfuss et \u00e9tait p\u00e9joratif, vous le savez, je le dis avec un peu d\u2019ironie-\u00a0 BHL ou d\u2019autres experts qui ont une apparence de rigueur, mais ne sont que des orateurs, des flatteurs dont la science ne sert qu\u2019\u00e0 briser ou \u00e9touffer la sensibilit\u00e9, celle qui fait voir imm\u00e9diatement les choses comme elles sont. Je vous r\u00e9pondrai par la fin de votre int\u00e9ressante question. On veut envelopper une r\u00e9alit\u00e9 d\u2019apparences trompeuses, ici c\u2019est la th\u00e9orie du climat o\u00f9 l\u2019on veut \u00e0 tout prix faire admettre un mod\u00e8le physique tr\u00e8s contestable, et qui l\u2019a \u00e9t\u00e9 par un des plus illustres sp\u00e9cialistes ; mais le type hybride du politicien-savant\u00a0 m\u00eale les deux faces, comme nos nouveaux coloniaux ont un masque humanitaire. Je continue dans cette voie.<\/p>\n

Si l\u2019on tenait compte de la r\u00e9alit\u00e9, par exemple en Libye, on faciliterait entre libyens une discussion familiale, au lieu de distribuer argent et armes, ou drogue aux excit\u00e9s \u00e0 qui l\u2019on fait miroiter la lune. La science du savant-politique est multiforme ; elle est sans domaine sp\u00e9cialis\u00e9 ; c\u2019est un discours qui s\u2019adapte \u00e0 son propre \u00e9go\u00efsme, le dissimule, fait d\u2019un d\u00e9mon un ange de lumi\u00e8re. C\u2019est le cas du discours ma\u00e7onnique : prenez l\u2019exemple du trait\u00e9 qui a permis au foyer sioniste de se constituer en 1918, apr\u00e8s la d\u00e9claration Balfour de novembre 1917 : c\u2019est le trait\u00e9 de Versailles, ou la Paix de Versailles, premier trait\u00e9 international qui n\u2019a pas invoqu\u00e9 la personne de Dieu : inou\u00ef dans l\u2019histoire du monde civilis\u00e9. Chacun a d\u00e9coup\u00e9 le monde, avec des experts, mais c’est devenu une injustice,\u00a0 il en r\u00e9sulte encore un chaos, notamment dans la formation de l’entit\u00e9 sioniste devenue l’ennemie du monde et son parasite.<\/p>\n

Vous me parlez en r\u00e9alit\u00e9 de ces semi-savants, comme le math\u00e9maticien Pascal les nommait, en faisant allusion au Cart\u00e9siens qui se m\u00ealaient de parler de tout, sauf des erreurs de Descartes en physique ; eh bien ces savants vous expliquent que Ben Laden a fait tomber des tours jumelles, et autre balivernes. Est-ce qu\u2019il y croient ? Nullement, mais il y a un conformisme qui fait que l\u2019on ne parle jamais des choses comme elles sont, mais de sch\u00e9mas, de mod\u00e8les, jamais de la vraie nature.<\/p>\n

4. Je fais une remarque : la formule de savoir est pouvoir est dans l\u2019esprit cart\u00e9sien en effet, mais est d\u2019Auguste Comte. C’est la formule par excellence de l’esprit positiviste, de l’am\u00e9ricanisme etc.du sovi\u00e9tisme avec ou sans \u00ab\u00a0communistes\u00a0\u00bb, mais avec ses BHL!!; En\u00a0 quoi, votre inexactitude historique est quand m\u00eame une v\u00e9rit\u00e9 morale ou psychologique, car Auguste Comte, cet ancien examinateur \u00e0 l\u2019Ecole Polytechnique,\u00a0 et Descartes suivent un m\u00eame voie ou d\u00e9viation, celle de placer l\u2019\u00e9vidence scientifique \u00e0 la place du sens commun,et d’y absorber tout ce qui est religieux, affectif, politique et moral; c’est l’esprit positiviste qui a fait cr\u00e9er chez nous l’Acad\u00e9mie des Sciences morales et politiques, mettant les deux parts de cette activit\u00e9 au service des \u00ab\u00a0id\u00e9ologues\u00a0\u00bb, des \u00ab\u00a0th\u00e9oriciens de la connaissance\u00a0\u00bb comme on entendait ce terme, il y a deux si\u00e8cles.\u00a0 etc.. Si nous avions dans les sciences\u00a0 cette \u00e9vidence avec la m\u00eame simplicit\u00e9 que nous sentons la justice, les hypoth\u00e8ses ne se succ\u00e8deraient pas. On cite bien s\u00fbr Newton qui pr\u00e9tendait : je n\u2019imagine pas d\u2019hypoth\u00e8ses, mais c\u2019est un paradoxe pour attirer l\u2019attention sur sa nouveaut\u00e9.<\/p>\n

En conclusion, il y a un respect de chaque \u00e9tat, ou condition, mais celle du savant n\u2019est pas sup\u00e9rieure au politique qui s\u2019occupe du soin de la nation ou d\u2019un Empire comme coordination de nations, et c\u2019est justement un d\u00e9faut de la morale ou de la politique contemporaine que de se traiter comme une hypoth\u00e8se toujours \u00e0 revoir. C\u2019est ainsi que l\u2019on parle d\u2019\u00e9volution de la morale, dans les ateliers ma\u00e7onniques, et de la n\u00e9cessit\u00e9 de plier le clerg\u00e9 ou les imams, \u00e0 \u00bbla science \u00bb ; mais chacun se garde bien de dire ce que c\u2019est que cette science.<\/p>\n

Tout savoir est science, et les math\u00e9matiques n\u2019ont pas le privil\u00e8ge de la rigueur : la main de l\u2019artisan ou de l\u2019artiste aussi, le courage du politique qui sait le moment opportun d\u2019agir, du strat\u00e8ge qui guide une arm\u00e9e, aussi ! Et la mati\u00e8re humaine est proche de Dieu qui est \u00ab au-del\u00e0 de l\u2019Etre \u00bb toute majest\u00e9 et toute puissance :\u00a0 bien s\u00fbr, on parle de l\u2019encre sup\u00e9rieure au sang, mais le sang appartient \u00e0 l\u2019organisme, et sans lui l\u2019encre devient inutile ! J\u2019esp\u00e8re n\u2019avoir parl\u00e9 qu\u2019avec philosophie et vous remercie de cet entretien en souhaitant \u00e0 votre pays de cueillir les fruits de tous ses sacrifices dont je fus t\u00e9moin \u00e0 Paris, au d\u00e9but des ann\u00e9es soixante, quand j\u2019\u00e9tais \u00e0 la Sorbonne.<\/p>\n

Inutile de dire quelle est la place du chef dans la cit\u00e9, celui qui a compris le sens du politique, humain et divin, alors que la science .est \u00ab trop humaine \u00bb et par l\u00e0 cache hypocritement des r\u00eaves de malsaine puissance, de manipulation du politique. Un mauvais, un faux\u00a0 politique est visible, un faux savant ou un savant imposteur est plus difficile \u00e0 tirer de l\u2019ombre, m\u00eame s\u2019il clame qu\u2019il aime les Lumi\u00e8res faites pour\u00a0 aveugler le jugement logique commun \u00e0 tous.<\/p>\n

Jamouli Ouzidane<\/strong><\/p>\n

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Entretien r\u00e9alis\u00e9 par Jamouli Ouzidane Les faits : – On vous a vu Monsieur Dortiguier dans des interviews donner votre avis en tant que professeur de philosophie sur des th\u00e8mes politiques comme la situation tant en France qu\u2019au moyen orient, en Iran, en Afghanistan. On vous a m\u00eame vue d\u00e9battre sur la franc ma\u00e7onnerie (et […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":2734,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"tdm_status":"","tdm_grid_status":"","footnotes":""},"categories":[775],"tags":[],"class_list":{"0":"post-28","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-france"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/28","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=28"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/28\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=28"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=28"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/algerie\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=28"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}