{"id":8337,"date":"2019-07-08T13:30:24","date_gmt":"2019-07-08T13:30:24","guid":{"rendered":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/?p=8337"},"modified":"2019-07-08T13:30:54","modified_gmt":"2019-07-08T13:30:54","slug":"dr-chris-wright-la-pensee-critique-et-eclairee-est-dangereuse-pour-les-puissants","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/dr-chris-wright-la-pensee-critique-et-eclairee-est-dangereuse-pour-les-puissants\/","title":{"rendered":"Dr. Chris Wright : \u00ab La pens\u00e9e critique et \u00e9clair\u00e9e est dangereuse pour les puissants \u00bb"},"content":{"rendered":"

Mohsen Abdelmoumen\u00a0: <\/em><\/strong>Vous avez \u00e9crit \u00ab\u00a0Worker cooperatives and revolution\u00a0\u00bb <\/em>o\u00f9 vous \u00e9voquez les coop\u00e9ratives de travailleurs. Dans ce livre passionnant, on remarque votre optimisme quant \u00e0 la venue d\u2019une nouvelle \u00e8re o\u00f9 l\u2019humain est au centre. Vous citez l\u2019exemple de la coop\u00e9rative <\/strong>New Era Windows, \u00e0 Chicago,<\/strong> D\u2019apr\u00e8s vous, sommes-nous dans une nouvelle \u00e8re o\u00f9 l\u2019union des travailleurs sous forme de coop\u00e9rative dessinera l\u2019avenir du monde\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Dr. Chris Wright\u00a0: <\/strong>Je pense avoir \u00e9t\u00e9 un peu trop optimiste dans ce livre sur le potentiel des coop\u00e9ratives ouvri\u00e8res. D\u2019une part, Marx avait raison de dire que les coop\u00e9ratives \u00ab\u00a0repr\u00e9sentent dans l\u2019ancienne forme les premiers germes de la nouvelle\u00a0\u00bb. Il s\u2019agit du socialisme microcosmique, puisque le socialisme n\u2019est que le contr\u00f4le d\u00e9mocratique de l\u2019activit\u00e9 \u00e9conomique par les travailleurs, ce qui est essentiellement le cas des coop\u00e9ratives.\u00a0 M\u00eame dans les grandes entreprises de Mondragon<\/a> qui ont vu des conflits entre les travailleurs et la direction \u00e9lue, il y a bien plus de d\u00e9mocratie (et un salaire plus \u00e9gal) que dans une grande entreprise capitaliste typique.<\/span><\/p>\n

De plus, il y a un mouvement en expansion aux \u00c9tats-Unis et ailleurs pour lancer de nouvelles coop\u00e9ratives et promouvoir la transformation d\u2019entreprises capitalistes existantes en coop\u00e9ratives (qui, soit dit en passant, sont souvent plus productives, rentables et plus durables que les entreprises conventionnelles). D\u2019innombrables militants s\u2019emploient \u00e0 diffuser une philosophie coop\u00e9rative et \u00e0 b\u00e2tir un large \u00e9ventail d\u2019institutions d\u00e9mocratiques et anticapitalistes, des entreprises au logement en passant par des formes politiques comme la budg\u00e9tisation participative (des sites Web comme Shareable.net<\/a> et Community-Wealth.org<\/a> fournissent des informations sur ce mouvement). C\u2019est toute cette \u00ab\u00a0\u00e9conomie solidaire\u00a0\u00bb \u00e9mergente qui m\u2019a vraiment int\u00e9ress\u00e9 lorsque j\u2019ai \u00e9crit le livre, bien que je me sois concentr\u00e9 sur les coop\u00e9ratives des travailleurs. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 frapp\u00e9 par le fait que l\u2019id\u00e9e m\u00eame d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 socialiste n\u2019est que l\u2019\u00e9conomie solidaire au sens large, en ce sens que toutes ou la majorit\u00e9 des institutions, selon les deux visions, sont cens\u00e9es \u00eatre communautaires, coop\u00e9ratives, d\u00e9mocratiques et non exploitantes.<\/p>\n

Il est vrai, cependant, qu\u2019une nouvelle soci\u00e9t\u00e9 ne peut pas \u00e9merger de la seule initiative populaire. Une action politique \u00e0 grande \u00e9chelle est n\u00e9cessaire, car les gouvernements nationaux disposent d\u2019un pouvoir aussi immense. \u00c0 moins de pouvoir transformer la politique de l\u2019\u00c9tat de mani\u00e8re \u00e0 faciliter la d\u00e9mocratisation \u00e9conomique, vous n\u2019irez pas tr\u00e8s loin. Les coop\u00e9ratives seules ne peuvent pas faire le travail. Il faut des partis politiques radicaux, des confrontations de masse avec les autorit\u00e9s capitalistes, toutes sortes \u00ab\u00a0d\u2019actions directes\u00a0\u00bb d\u00e9stabilisatrices, et tout cela prendra beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps. Les r\u00e9volutions sociales \u00e0 l\u2019\u00e9chelle mondiale dont nous parlons prennent des g\u00e9n\u00e9rations, voire des si\u00e8cles. Cela ne prendra probablement pas aussi longtemps que la transition europ\u00e9enne du f\u00e9odalisme au capitalisme, mais aucun d\u2019entre nous ne verra le \u00ab\u00a0socialisme\u00a0\u00bb de son vivant.<\/p>\n

Les marxistes aiment critiquer les coop\u00e9ratives et l\u2019\u00e9conomie solidaire parce qu\u2019elles ne sont que des interm\u00e9diaires, quelque peu apolitiques et pas suffisamment confront\u00e9s au capitalisme, mais, comme je le dis dans le livre, cette critique est peu judicieuse. Une transformation socialiste du pays et du monde aura lieu \u00e0 plusieurs niveaux, de la base jusqu\u2019au plus ambitieux \u00e9tatiste. Et tous les niveaux se renforceront et se compl\u00e8teront mutuellement. Au fur et \u00e0 mesure que le secteur coop\u00e9ratif se d\u00e9veloppera, de plus en plus de ressources seront disponibles pour l\u2019action politique \u00ab\u00a0\u00e9tatiste\u00a0\u00bb ; et comme la politique nationale deviendra de plus en plus \u00e0 gauche, la politique de l\u2019\u00c9tat encouragera les prises de contr\u00f4le des entreprises par les travailleurs. Il y a un r\u00f4le pour chaque type de militantisme de gauche.<\/p>\n

Ne pensez-vous pas que l\u2019affaiblissement du mouvement syndical aux USA et ailleurs dans le monde\u00a0 encourage davantage la voracit\u00e9 de l\u2019oligarchie capitaliste qui domine le monde\u00a0? La classe ouvri\u00e8re \u00e0 travers le monde n\u2019a-t-elle pas un besoin vital d\u2019un grand mouvement syndical\u00a0?<\/strong><\/p>\n

La classe ouvri\u00e8re a d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment besoin de syndicats redynamis\u00e9s. Sans syndicats forts, vous obtenez la forme la plus vorace et la plus misanthrope du capitalisme que vous puissiez imaginer, comme nous l\u2019avons vu au cours des quarante derni\u00e8res ann\u00e9es. Les syndicats, qui peuvent \u00eatre la base des partis politiques, ont toujours \u00e9t\u00e9 le moyen de d\u00e9fense le plus efficace des travailleurs et des travailleuses, voire le plus offensif. Aux \u00c9tats-Unis, ce n\u2019est qu\u2019apr\u00e8s la fondation du Congr\u00e8s des organisations industrielles \u00e0 la fin des ann\u00e9es 1930 qu\u2019une importante classe moyenne, soutenue par des syndicats industriels comptant des millions de membres, a vu le jour dans la p\u00e9riode d\u2019apr\u00e8s-guerre. Les syndicats \u00e9taient d\u2019importants sponsors et organisateurs du mouvement am\u00e9ricain des droits civiques, et ils ont r\u00e9ussi \u00e0 promouvoir l\u2019expansion de l\u2019\u00c9tat providence et des r\u00e8glements sur la s\u00e9curit\u00e9 au travail. Ils peuvent \u00eatre de puissants alli\u00e9s des \u00e9cologistes. Il est difficile d\u2019imaginer un avenir viable si le mouvement syndical n\u2019est pas ressuscit\u00e9 et renforc\u00e9.<\/p>\n

Mais je ne pense pas qu\u2019il puisse y avoir un retour du grand paradigme d\u2019apr\u00e8s-guerre de la n\u00e9gociation collective \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019industrie et de la social-d\u00e9mocratie nationale. Le capital est devenu trop mobile et mondialis\u00e9; des compromis de classe comme ceux-l\u00e0 ne sont plus possibles. Dans les d\u00e9cennies \u00e0 venir, le r\u00f4le le plus ambitieux des syndicats sera plus r\u00e9volutionnaire : faciliter les rachats d\u2019entreprises par les travailleurs, la formation de partis politiques de gauche, le contr\u00f4le populaire de l\u2019industrie, la r\u00e9sistance massive \u00e0 l\u2019agenda mondial de privatisation et d\u2019aust\u00e9rit\u00e9, l\u2019expansion de la sph\u00e8re publique, la construction d\u2019alliances internationales des travailleurs, etc.<\/p>\n

En fait, je pense que, contrairement aux vieilles attentes marxistes, ce n\u2019est qu\u2019au 21\u00e8me si\u00e8cle que l\u2019humanit\u00e9 entre enfin dans l\u2019\u00e8re des grandes batailles apocalyptiques entre le monde du travail et le capitalisme. Marx n\u2019avait pas pr\u00e9vu l\u2019\u00c9tat-providence et le compromis keyn\u00e9sien de l\u2019apr\u00e8s-guerre. Maintenant que ces formes sociales sont en train de se d\u00e9t\u00e9riorer, le travail organis\u00e9 peut enfin prendre sa dimension r\u00e9volutionnaire. Si lui et ses alli\u00e9s \u00e9chouent, il n\u2019y aura plus que de la barbarie.<\/p>\n

Votre livre \u00ab\u00a0Finding <\/em>our compass: Reflections on a World in Crisis\u00a0\u00bb<\/em> pose une question fondamentale, \u00e0 savoir vivons-nous dans une vraie d\u00e9mocratie ?<\/strong><\/p>\n

Certainement pas. Aucun d\u2019entre nous. Les \u00c9tats-Unis ont des structures d\u00e9mocratiques, mais sur le fond, c\u2019est tr\u00e8s antid\u00e9mocratique. M\u00eame la science politique dominante le reconna\u00eet : des \u00e9tudes ont montr\u00e9 que la grande majorit\u00e9 de la population n\u2019a pratiquement aucun impact sur les politiques, parce qu\u2019elle n\u2019a pas assez d\u2019argent pour influencer les politiciens ou engager des lobbyistes. Pratiquement, la seule fa\u00e7on pour eux de faire entendre leur voix est de perturber le bon fonctionnement des institutions, par exemple par des gr\u00e8ves ou la d\u00e9sob\u00e9issance civile. Nous l\u2019avons vu avec les manifestations des gilets jaunes en France, et nous l\u2019avons vu quand les contr\u00f4leurs a\u00e9riens ont refus\u00e9 de travailler<\/a> et ont ainsi mis fin \u00e0 la paralysie du gouvernement Donald Trump en janvier 2019. Nous vivons dans une oligarchie, une oligarchie mondiale, qui n\u2019est pas beaucoup frein\u00e9e par le processus normal du vote \u00ab\u00a0d\u00e9mocratique\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Mais le vote peut \u00eatre un outil important de r\u00e9sistance, surtout s\u2019il y a de v\u00e9ritables candidats d\u2019opposition (comme Alexandria Ocasio-Cortez, par exemple). Dans ce cas, la soci\u00e9t\u00e9 peut commencer \u00e0 devenir un peu plus d\u00e9mocratique. Il reste donc essentiel pour la gauche de s\u2019organiser sur le plan \u00e9lectoral, m\u00eame s\u2019il faudra un certain temps pour obtenir un grand gain politique.<\/p>\n

Ne pensez-vous pas qu\u2019une nouvelle crise du capitalisme est en cours\u00a0? Le syst\u00e8me capitaliste n\u2019est-il pas g\u00e9n\u00e9rateur de crises\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Je ne suis pas \u00e9conomiste, mais n\u2019importe qui peut voir que le capitalisme a une tendance profond\u00e9ment enracin\u00e9e \u00e0 g\u00e9n\u00e9rer des crises. Il existe une longue tradition d\u2019\u00e9rudits marxistes expliquant le pourquoi des crises de surproduction et de sous-consommation (entre autres causes) sauvages et \u00e0 r\u00e9p\u00e9tition des \u00e9conomies capitalistes\u00a0: David Harvey, Robert Brenner et John Bellamy Foster sont des chercheurs qui ont accompli r\u00e9cemment un excellent travail sur le sujet. Cela tient en grande partie au fait qu\u2019une \u00ab\u00a0autonomisation capitaliste excessive\u00a0\u00bb, pour citer Harvey, conduit \u00e0 une \u00ab\u00a0r\u00e9pression des salaires\u00a0\u00bb qui limite la demande globale, ce qui freine la croissance. Pendant un certain temps, le probl\u00e8me n\u2019appara\u00eet pas vraiment parce que les gens peuvent emprunter, et sont oblig\u00e9s d\u2019emprunter de plus en plus. Mais l\u2019accumulation de dettes ne peut pas durer \u00e9ternellement s\u2019il n\u2019y a pas de croissance du revenu sous-jacent. D\u2019\u00e9normes bulles de cr\u00e9dit apparaissent \u00e0 mesure que l\u2019emprunt devient incontr\u00f4lable et que les capitalistes investissent leur richesse colossale dans la sp\u00e9culation financi\u00e8re, et les bulles s\u2019effondrent in\u00e9vitablement. Puis des choses comme la Grande D\u00e9pression et la R\u00e9cession de 1929 se produisent.<\/p>\n

Aussi horribles que soient les crises \u00e9conomiques, les gauchistes devraient reconna\u00eetre, comme l\u2019a fait Marx, qu\u2019elles offrent au moins de grandes possibilit\u00e9s d\u2019organisation. Ce n\u2019est que dans un contexte de crise \u00e0 long terme et de d\u00e9clin de la classe moyenne qu\u2019il peut y avoir une transition vers une nouvelle soci\u00e9t\u00e9, parce que la crise force les gens \u00e0 se rassembler et \u00e0 r\u00e9clamer des solutions radicales.<\/em> Elle d\u00e9truit \u00e9galement d\u2019\u00e9normes quantit\u00e9s de richesses, ce qui peut amincir les rangs de l\u2019hyper-\u00e9lite. Et l\u2019\u00e9norme m\u00e9contentement social qui r\u00e9sulte de la crise peut affaiblir la r\u00e9sistance r\u00e9actionnaire \u00e0 la r\u00e9forme, comme ce fut le cas dans les ann\u00e9es 1930 aux \u00c9tats-Unis. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, le fascisme peut aussi prendre le pouvoir dans de tels moments, \u00e0 moins que la gauche ne prenne l\u2019initiative.<\/p>\n

Il n\u2019y a pas d\u2019espoir sans crise. C\u2019est la le\u00e7on paradoxale et \u00ab\u00a0dialectique\u00a0\u00bb du marxisme.<\/p>\n

Vous avez \u00e9crit un article \u00e9voquant la m\u00e9diocrit\u00e9 d\u2019Obama. Ne pensez-vous pas que l\u2019actuel pr\u00e9sident des USA Donald Trump rivalise avec Obama dans la m\u00e9diocrit\u00e9\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Dans la comp\u00e9tition pour savoir qui est le plus m\u00e9diocre, peu de gens peuvent d\u00e9passer Trump. Il est juste une non-personnalit\u00e9 path\u00e9tique, une incarnation presque invraisemblable, stupide, ignorante, narcissique, apitoy\u00e9e sur elle-m\u00eame, cruelle et vulgaire de tout ce qui ne va pas dans le monde. Il est si loin en dessous du m\u00e9pris que m\u00eame parler de lui, c\u2019est d\u00e9j\u00e0 s\u2019abaisser soi-m\u00eame. Donc en ce sens, je suppose qu\u2019il est un \u00ab\u00a0leader\u00a0\u00bb appropri\u00e9 du capitalisme mondial. Obama au moins est un bon p\u00e8re de famille, et il est intelligent. Mais il manque presque autant de principes moraux que Trump, et il n\u2019a aucun courage moral. Je ne sais pas quoi dire de quelqu\u2019un qui a annonc\u00e9 en 2014, alors qu\u2019Isra\u00ebl massacrait des centaines d\u2019enfants \u00e0 Gaza, qu\u2019Isra\u00ebl avait le droit de se d\u00e9fendre, et qui a ensuite approuv\u00e9 l\u2019envoi d\u2019armes \u00e0 cette nation criminelle en plein massacre \u00e0 Gaza. C\u2019est un m\u00e9galomane \u00e9gocentrique sans morale.<\/p>\n

Vous avez dit dans un de vos articles que le gouvernement US consid\u00e8re ses citoyens comme des ennemis en recourant \u00e0 la surveillance g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e. Le v\u00e9ritable danger ne vient-il pas de ce syst\u00e8me qui espionne tout le monde\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Je pense que Glenn Greenwald a raison de dire que peu de choses sont aussi pernicieuses qu\u2019un \u00e9tat de \u00ab\u00a0s\u00e9curit\u00e9 nationale\u00a0\u00bb expansif. La surveillance en est un \u00e9l\u00e9ment cl\u00e9, facilitant la pers\u00e9cution des manifestants, des dissidents, des immigrants et des musulmans. L\u2019\u00c9tat dit de \u00ab\u00a0droit et d\u2019ordre public\u00a0\u00bb est un \u00e9tat de d\u00e9sordre extr\u00eame sans droit, dans lequel le pouvoir peut agir en toute impunit\u00e9. Il commence \u00e0 s\u2019approcher du fascisme.<\/p>\n

L\u2019un des dangers de la surveillance d\u2019\u00c9tat est qu\u2019il pourrait fonctionner comme le panoptique de Jeremy Bentham : parce que les gens ne savent pas quand ils sont observ\u00e9s ou cibl\u00e9s, ils se surveillent et se r\u00e9gulent tout le temps. Ils \u00e9vitent de sortir des sentiers battus, \u00e9tant des abrutis et des consommateurs ob\u00e9issants. Tout faux pas pourrait les entra\u00eener dans le trou noir de la bureaucratie de l\u2019\u00c9tat policier. Ils int\u00e9riorisent donc la soumission. Bien s\u00fbr, dans notre soci\u00e9t\u00e9, il y a bien d\u2019autres fa\u00e7ons de faire int\u00e9rioriser l\u2019asservissement aux gens. La surveillance n\u2019en est qu\u2019une parmi d\u2019autres, mais elle est particuli\u00e8rement vicieuse et dangereuse.<\/p>\n

Une autre raison de s\u2019inqui\u00e9ter est que la capacit\u00e9 des soci\u00e9t\u00e9s Internet \u00e0 \u00ab\u00a0espionner\u00a0\u00bb les utilisateurs leur permet de censurer le contenu, soit de leur propre initiative, soit sous la pression politique. Google, Facebook, Twitter et d\u2019autres entreprises de ce genre censurent constamment les gauchistes (et certains \u00e0 droite) et suppriment leurs comptes. Les critiques des crimes isra\u00e9liens sont particuli\u00e8rement expos\u00e9es<\/a>, mais ce ne sont pas les seules. La seule v\u00e9ritable fa\u00e7on de r\u00e9soudre ce probl\u00e8me serait de rendre les soci\u00e9t\u00e9s Internet publiques, car les entit\u00e9s priv\u00e9es peuvent faire pratiquement tout ce qu\u2019elles veulent avec leur propre propri\u00e9t\u00e9. Il est absurde que les gauchistes ne puissent se connecter, coordonner et construire des mouvements qu\u2019avec l\u2019approbation de Mark Zuckerberg et d\u2019autres fascistes du monde des affaires. Il est \u00e9galement terrifiant qu\u2019une alliance de surveillance puisse se d\u00e9velopper entre les g\u00e9ants du monde des affaires et les gouvernements. C\u2019est une autre caract\u00e9ristique du fascisme.<\/p>\n

Comment voyez-vous le traitement inhumain que subit Julian Assange et l\u2019acharnement contre lui des administrations britannique et am\u00e9ricaine\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Comme l\u2019ont dit les commentateurs de gauche, la pers\u00e9cution d\u2019Assange est une attaque contre le journalisme lui-m\u00eame et contre l\u2019id\u00e9e m\u00eame de d\u00e9fier les puissants ou de leur demander des comptes. En ce sens, c\u2019est une atteinte \u00e0 la d\u00e9mocratie. Mais c\u2019est \u00e0 peu pr\u00e8s toujours ce que font les structures de pouvoir, essayant de saper la d\u00e9mocratie et d\u2019\u00e9tendre leur propre pouvoir, de sorte que le traitement vicieux d\u2019Assange n\u2019est pas une surprise. Mais je doute que les \u00c9tats-Unis et la Grande-Bretagne puissent gagner leur guerre contre le journalisme \u00e0 long terme. Il y a trop de bons journalistes, trop de militants, trop de gens de conscience.<\/p>\n

Cette soci\u00e9t\u00e9 capitaliste est bas\u00e9e sur la consommation mais elle se targue de concepts tels que\u00a0 \u00ab\u00a0libert\u00e9 d\u2019expression\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0droits de l\u2019homme\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0d\u00e9mocratie\u00a0\u00bb, etc. Ne vivons-nous pas plut\u00f4t dans un syst\u00e8me fasciste\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Je ne dirais pas que l\u2019\u00e9conomie politique de l\u2019Occident est vraiment fasciste. Elle a des tendances fascistes et ne se soucie certainement pas de la libert\u00e9 d\u2019expression, des droits de l\u2019homme ou de la d\u00e9mocratie. Mais la soci\u00e9t\u00e9 civile est trop dynamique et donne trop de possibilit\u00e9s d\u2019organisation politique de gauche pour dire que nous vivons sous le fascisme. Le fascisme classique de l\u2019Italie et de l\u2019Allemagne \u00e9tait beaucoup plus extr\u00eame que tout ce que nous vivons actuellement, en particulier aux \u00c9tats-Unis ou en Europe occidentale. Nous n\u2019avons pas de chemises brunes qui d\u00e9filent dans les rues, de camps de concentration pour les radicaux, d\u2019assassinats de dirigeants politiques et syndicaux, ou d\u2019annihilation totale du monde du travail organis\u00e9. Il y a toujours la libert\u00e9 de publier les opinions dissidentes.<\/p>\n

Mais les grandes structures de pouvoir aux \u00c9tats-Unis aimeraient bien voir le fascisme sous une forme ou sous une autre et travaillent d\u2019arrache-pied pour y parvenir. Et ils ont des arm\u00e9es d\u2019idiots utiles pour ex\u00e9cuter leurs ordres. Les \u00ab\u00a0libertaires\u00a0\u00bb am\u00e9ricains, par exemple, qui sont des millions de personnes, sont essentiellement fascistes sans le savoir : ils veulent \u00e9liminer l\u2019\u00c9tat-providence et la r\u00e9glementation de l\u2019activit\u00e9 \u00e9conomique afin de lib\u00e9rer le g\u00e9nie entrepreneurial et de maximiser la \u00ab\u00a0libert\u00e9\u00a0\u00bb. Ils ne voient pas comment, dans ce sc\u00e9nario, les entreprises, auxquelles aucune force compensatoire ne s\u2019opposerait, s\u2019empareraient compl\u00e8tement de l\u2019\u00c9tat et inaugureraient la tyrannie la plus barbare et globale de l\u2019histoire. L\u2019environnement naturel serait compl\u00e8tement d\u00e9truit et la plus grande partie de la vie sur Terre prendrait fin.<\/p>\n

Dans un sens du fascisme, les marxistes des ann\u00e9es 1920 et 1930 diraient, comme vous le dites, que nous vivons dans un syst\u00e8me plut\u00f4t fasciste. Pour eux, le terme d\u00e9signait l\u2019\u00e2ge des grandes entreprises,<\/a> ou plus pr\u00e9cis\u00e9ment, la quasi-fusion des affaires avec l\u2019\u00c9tat. Dans la mesure o\u00f9 la soci\u00e9t\u00e9 s\u2019approchait d\u2019une dictature capitaliste, elle s\u2019approchait du fascisme. Nous ne vivons pas litt\u00e9ralement sous ce genre de dictature, mais sans r\u00e9sistance d\u00e9termin\u00e9e, cela pourrait bien \u00eatre notre avenir.<\/p>\n

N\u2019y a-t-il pas une n\u00e9cessit\u00e9 de relire Karl Marx\u00a0? Comment expliquez-vous la disparition de la pens\u00e9e critique dans la soci\u00e9t\u00e9 occidentale\u00a0?<\/strong><\/p>\n

En fait, je pense qu\u2019il y a beaucoup de pens\u00e9e critique dans la soci\u00e9t\u00e9 occidentale. La mont\u00e9e du \u00ab\u00a0socialisme d\u00e9mocratique\u00a0\u00bb aux \u00c9tats-Unis en est la preuve, tout comme la popularit\u00e9 de Jeremy Corbyn en Grande-Bretagne. La gauche se d\u00e9veloppe \u00e0 l\u2019\u00e9chelle internationale, bien que la droite aussi. Mais dans la mesure o\u00f9 la soci\u00e9t\u00e9 souffre d\u2019un manque de pens\u00e9e critique, les raisons ne sont pas tr\u00e8s obscures. La pens\u00e9e critique et \u00e9clair\u00e9e est dangereuse pour les puissants<\/em>, alors ils font tout leur possible pour la d\u00e9courager. De nombreuses \u00e9tudes ont examin\u00e9 les m\u00e9thodes d\u2019endoctrinement du public par les entreprises et l\u2019\u00c9tat, et l\u2019ampleur de cet endoctrinement. Noam Chomsky est c\u00e9l\u00e8bre pour ses nombreuses enqu\u00eates concernant la puissante \u00ab\u00a0fabrication du consentement\u00a0\u00bb ; l\u2019une des le\u00e7ons de son travail est que la fonction premi\u00e8re des m\u00e9dias de masse est de garder les gens ignorants et distraits. Si les informations importantes sur les crimes d\u2019\u00c9tat sont supprim\u00e9es, comme elles le sont constamment, et que les puissants sont continuellement glorifi\u00e9s, alors les gens auront tendance \u00e0 \u00eatre sous-inform\u00e9s et peut-\u00eatre trop partisans de l\u2019\u00e9lite. C\u2019est plus amusant, de toute fa\u00e7on, de jouer avec des t\u00e9l\u00e9phones, des applications et des jeux vid\u00e9o et de regarder des shows TV.<\/p>\n

Les m\u00e9canismes par lesquels la classe des affaires favorise la \u00ab\u00a0stupidit\u00e9\u00a0\u00bb et l\u2019ignorance sont assez transparents. Regardez n\u2019importe quelle publicit\u00e9 t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e, ou regardez CNN ou Fox News. C\u2019est de la pure propagande et de l\u2019infantilisation.<\/p>\n

Quant \u00e0 Karl Marx : Il y a toujours une n\u00e9cessit\u00e9 de lire Marx, et de le relire. Lui et Chomsky sont probablement les deux analystes politiques les plus incisifs de l\u2019histoire. Mais Marx \u00e9tait aussi un \u00e9crivain tellement formidable qu\u2019il est un pur plaisir \u00e0 lire et qu\u2019il est sans cesse stimulant et inspirant. Il vous rajeunit. Ses pamphlets politiques sur la France, par exemple, sont des chefs-d\u2019\u0153uvre stylistiques et analytiques. D\u2019ailleurs, on ne peut tout simplement pas comprendre le capitalisme ou l\u2019histoire elle-m\u00eame si ce n\u2019est \u00e0 travers le prisme du mat\u00e9rialisme historique, comme je l\u2019ai dit ailleurs<\/a>.<\/p>\n

Bien s\u00fbr, Marx n\u2019avait pas raison sur tout. En particulier, sa conception et sa chronologie de la r\u00e9volution socialiste \u00e9taient erron\u00e9es. La \u00ab\u00a0r\u00e9volution\u00a0\u00bb, si elle se produit, sera, comme je l\u2019ai dit plus t\u00f4t, tr\u00e8s longue, puisque le remplacement mondial d\u2019un mode de production dominant par un autre ne se fera pas avant deux d\u00e9cennies. M\u00eame \u00e0 l\u2019\u00e9chelle nationale, le fait que les nations modernes existent dans une \u00e9conomie internationale signifie que le socialisme ne peut pas \u00e9voluer dans un pays sans \u00e9voluer dans plusieurs autres en m\u00eame temps.<\/p>\n

Je ne peux pas entrer dans les d\u00e9tails sur la fa\u00e7on dont Marx s\u2019est tromp\u00e9 sur la r\u00e9volution (comme dans sa notion vague mais trop \u00e9tatiste de la \u00ab\u00a0dictature du prol\u00e9tariat\u00a0\u00bb), mais dans Worker Cooperatives and Revolution<\/a><\/em> je lui consacre quelques chapitres. Il est malheureux que la plupart des marxistes contemporains soient si doctrinaires qu\u2019ils consid\u00e8rent qu\u2019il est sacril\u00e8ge d\u2019essayer de mettre \u00e0 jour ou de repenser un aspect du mat\u00e9rialisme historique pour le rendre plus appropri\u00e9 aux conditions du 21e si\u00e8cle, ce que Marx aurait difficilement pu pr\u00e9voir. Ils n\u2019honorent certainement pas le Ma\u00eetre en pensant en termes de dogmes rigides, qu\u2019ils soient marxistes orthodoxes, l\u00e9ninistes ou trotskystes.<\/p>\n

Vous \u00eates un humaniste et la condition humaine est centrale dans vos travaux. Etes-vous optimiste par rapport \u00e0 l\u2019avenir de l\u2019humanit\u00e9\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Franchement, non, je ne le suis pas. Les forces des t\u00e9n\u00e8bres ont trop de pouvoir. Et le r\u00e9chauffement de la plan\u00e8te est une menace trop grave, et l\u2019humanit\u00e9 n\u2019en fait pas assez pour y rem\u00e9dier. Il vaut la peine de rappeler qu\u2019\u00e0 la fin du Permien, il y a 250 millions d\u2019ann\u00e9es, le r\u00e9chauffement climatique a tu\u00e9 presque toute vie. Si nous n\u2019agissons pas tr\u00e8s vite, d\u2019ici la fin du si\u00e8cle, il n\u2019y aura plus de civilisation organis\u00e9e \u00e0 prot\u00e9ger.<\/p>\n

Et puis il y a le probl\u00e8me des milliards de tonnes de d\u00e9chets plastiques qui polluent le monde, de l\u2019extinction des insectes qui \u00ab\u00a0menacent la nature\u00a0d\u2019effondrement <\/a>\u00bb, des conflits imp\u00e9rialistes dangereux entre grandes puissances, etc. Je ne vois pas beaucoup de raisons d\u2019\u00eatre optimiste.<\/p>\n

Nous savons comment faire face au r\u00e9chauffement climatique, par exemple. Mais l\u2019industrie des combustibles fossiles et, ironiquement, les \u00e9cologistes agissent de mani\u00e8re \u00e0 accro\u00eetre la menace. Selon de bonnes recherches scientifiques, comme le rapporte le nouveau livre A Bright Future<\/a><\/em> (parmi tant d\u2019autres), il est impossible de r\u00e9soudre le probl\u00e8me du r\u00e9chauffement de la plan\u00e8te sans accro\u00eetre de fa\u00e7on exponentielle l\u2019utilisation de l\u2019\u00e9nergie nucl\u00e9aire. Contrairement \u00e0 l\u2019opinion g\u00e9n\u00e9rale, l\u2019\u00e9nergie nucl\u00e9aire est g\u00e9n\u00e9ralement tr\u00e8s s\u00fbre, fiable, efficace et \u00e9cologique<\/a>. L\u2019\u00e9nergie renouvelable ne peut pas faire le poids. Le monde a d\u00e9pens\u00e9 plus de 2 billions de dollars<\/a> en \u00e9nergies renouvelables au cours de la derni\u00e8re d\u00e9cennie, mais les \u00e9missions de carbone sont toujours en hausse ! Ce niveau d\u2019investissement dans l\u2019\u00e9nergie nucl\u00e9aire, qui est des millions de fois plus concentr\u00e9e et plus puissante que l\u2019\u00e9nergie solaire et \u00e9olienne diffuse, aurait pu nous mettre sur la bonne voie pour r\u00e9soudre le r\u00e9chauffement climatique. Au lieu de cela, la crise est en train de s\u2019aggraver.\u00a0 Les \u00e9nergies renouvelables sont si intermittentes et insuffisantes que les pays continuent d\u2019investir massivement dans les combustibles fossiles, qui sont incomparablement plus destructeurs que le nucl\u00e9aire.<\/p>\n

Mais la gauche est cat\u00e9gorique contre l\u2019\u00e9nergie nucl\u00e9aire, et il est tr\u00e8s difficile m\u00eame de publier un article qui lui soit favorable. Seuls des articles biais\u00e9s et mal inform\u00e9s sont publi\u00e9s, \u00e0 quelques exceptions pr\u00e8s<\/a>. La gauche est donc en train d\u2019exacerber le r\u00e9chauffement climatique, tout comme la droite. Pourquoi ? En fin de compte pour des raisons id\u00e9ologiques : la plupart des gauchistes aiment l\u2019id\u00e9e de la d\u00e9centralisation, la dispersion du pouvoir, le contr\u00f4le communautaire de l\u2019\u00e9nergie et l\u2019anticapitalisme, et ces valeurs semblent plus compatibles avec l\u2019\u00e9nergie solaire et \u00e9olienne qu\u2019avec le nucl\u00e9aire. L\u2019industrie nucl\u00e9aire n\u2019est pas exactement un mod\u00e8le de transparence, de d\u00e9mocratie ou d\u2019int\u00e9grit\u00e9 politique.<\/p>\n

Mais le chroniqueur environnemental du Guardian, George Monbiot, a raison\u00a0: parfois, il faut choisir un moindre mal pour en \u00e9viter un plus grand, dans ce cas-ci l\u2019effondrement de la civilisation et probablement la plupart de la vie sur Terre. Est-ce l\u00e0 le prix que les \u00e9cologistes sont pr\u00eats \u00e0 payer pour pouvoir se vanter de leur vertu politique ? Jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, il semble que la r\u00e9ponse soit oui.<\/p>\n

Nous, les humains, devons nous lib\u00e9rer de nos mani\u00e8res tribales, de nos fa\u00e7ons de penser en troupeau. Nous devons \u00eatre plus dispos\u00e9s \u00e0 faire preuve d\u2019esprit critique, d\u2019autocritique<\/em> et \u00e0 cesser d\u2019\u00eatre aussi complaisants et conformistes. En fait, la jeune g\u00e9n\u00e9ration semble montrer la voie, par exemple avec Extinction Rebellion et toutes les formes exaltantes de militantisme qui \u00e9mergent de toutes parts. Mais il nous reste encore un sacr\u00e9 bout de chemin \u00e0 parcourir.<\/p>\n

Je n\u2019ai pas perdu espoir, mais je ne suis pas optimiste. Les vingt ou trente prochaines ann\u00e9es seront les plus d\u00e9cisives de l\u2019histoire de l\u2019humanit\u00e9.<\/p>\n

Interview r\u00e9alis\u00e9e par Mohsen Abdelmoumen<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Qui est le Dr. Chris Wright\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Chris Wright est titulaire d\u2019un doctorat en histoire am\u00e9ricaine de l\u2019Universit\u00e9 de l\u2019Illinois \u00e0 Chicago, et il est l\u2019auteur de Notes of an Underground Humanist<\/a><\/em>\u00a0<\/em>et\u00a0Worker Cooperatives and Revolution: History and Possibilities in the United States<\/em><\/a>.<\/p>\n

Son site web est www.wrightswriting.com<\/a>.<\/p>\n

Published in American Herald Tribune, July 04, 2019:\u00a0https:\/\/ahtribune.com\/interview\/3280-chris-wright.html<\/a><\/em><\/p>\n

In Global Research:\u00a0https:\/\/www.globalresearch.ca\/critical-informed-thinking-dangerous-powerful\/5682764<\/a><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Mohsen Abdelmoumen\u00a0: Vous avez \u00e9crit \u00ab\u00a0Worker cooperatives and revolution\u00a0\u00bb o\u00f9 vous \u00e9voquez les coop\u00e9ratives de travailleurs. Dans ce livre passionnant, on remarque votre optimisme quant \u00e0 la venue d\u2019une nouvelle \u00e8re o\u00f9 l\u2019humain est au centre. Vous citez l\u2019exemple de la coop\u00e9rative New Era Windows, \u00e0 Chicago, D\u2019apr\u00e8s vous, sommes-nous dans une nouvelle \u00e8re o\u00f9 […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":8338,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":{"0":"post-8337","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-diverses"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8337","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8337"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8337\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/8338"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8337"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8337"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8337"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}