{"id":14968,"date":"2017-02-07T12:36:49","date_gmt":"2017-02-07T12:36:49","guid":{"rendered":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/?p=14968"},"modified":"2021-01-21T18:56:10","modified_gmt":"2021-01-21T18:56:10","slug":"jean-bricmont-on-doit-revoir-lobjectivite-la-verite-et-la-realite","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/jean-bricmont-on-doit-revoir-lobjectivite-la-verite-et-la-realite\/","title":{"rendered":"Jean Bricmont ; On doit revoir l&rsquo;Objectivit\u00e9, la V\u00e9rit\u00e9 et la R\u00e9alit\u00e9"},"content":{"rendered":"<p><iframe loading=\"lazy\" title=\"(5\/9) D\u00e9bat Jamouli Ouzidane et Jean Bricmont\" width=\"696\" height=\"522\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/QtRlxXB8P8w?list=PLCE87D2BE56EAFAEC\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture\" allowfullscreen><\/iframe><\/p>\n\n\n<p>Bonjour Monsieur Bricmont et Merci d\u2019avoir eut la gentillesse et l\u2019humilit\u00e9 d\u2019accepter ce d\u00e9bat.<\/p>\n\n\n\n<p>Je vais donc aborder avec vous les&nbsp; 6 th\u00e8mes de discussions qui sont&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<p>1 Sur votre personne,<\/p>\n\n\n\n<p>2 votre implication scientifique en physique,<\/p>\n\n\n\n<p>3 la th\u00e9orie de la complexit\u00e9 et du chaos,<\/p>\n\n\n\n<p>4 l\u2019affaire sokkal,<\/p>\n\n\n\n<p>5 l\u2019\u00e9nergie nucl\u00e9aire et le d\u00e9veloppement durable, et finalement<\/p>\n\n\n\n<p>6 votre implication dans le combat contre l\u2019injustice humaine.<\/p>\n\n\n\n<p>Une pr\u00e9sentation rapide de votre personne pour nos lecteurs (ou auditeurs) \u00e0 lauelle vous pouvez rajouter des points s\u2019Ils sont inexacte ou incomplet :<\/p>\n\n\n\n<p>On commence donc par le premier th\u00e8me <strong><br><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>1 ) Pr\u00e9sentation de Mr. Bricmont: &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>1- vous \u00eates scientifique<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>&#8211; Vous \u00eates donc professeur de Physique th\u00e9orique \u00e0 l&rsquo;universit\u00e9 catholique de Louvain, dans l&rsquo;unit\u00e9 de physique th\u00e9orique et math\u00e9matique. Vous \u00eates aussi &nbsp;membre de l&rsquo;Acad\u00e9mie royale de Belgique.)<\/p>\n\n\n\n<p>&#8211; Vous avez aussi travaill\u00e9 dans de prestigieuse universit\u00e9 comme celle de Rutgers et Princeton au New Jersey au Usa.<\/p>\n\n\n\n<p>&#8211; vous \u00eates sp\u00e9cialis\u00e9 dans les groupes de renormalisation, et les \u00e9quations diff\u00e9rentielles non lin\u00e9aire <sup>&nbsp;qui vous ont valut de prestigieux prix <\/sup>..<\/p>\n\n\n\n<p><strong>2- vous \u00eates aussi engag\u00e9 dans ce qu\u2019on appelle le rationalisme<\/strong> avec un combat qui est tr\u00e8s m\u00e9diatique&nbsp;; celui de l\u2019affaire Sokal et votre c\u00e9l\u00e8bre ouvrage qui a fait beaucoup de vagues: imposture intellectuelle avec Alan Sokal<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>3- Vous \u00eates aussi un homme public&nbsp;dans ces d\u00e9bats surtout sur le Moyen orient.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Question&nbsp;: Finalement vous assumez votre position d\u2019homme de pens\u00e9e scientifique et aussi de pens\u00e9e&nbsp; humaniste mais ce qui unique chez vous&nbsp;; C\u2019est votre rigueur scientifique dans le d\u00e9bat social &nbsp;qui manquait par exemple au courant postmoderne dont on parlera dans un moment et qui manque aussi cruellement au pseudo&nbsp; intellectuels m\u00e9diatique de nos jours que vous confrontez d\u2019ailleurs chez eux&nbsp;; c\u2019est sa dire dans les plateaux de t\u00e9l\u00e9visons et les m\u00e9dias \u2026<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Mais ce qui passionne chez vous,&nbsp; et que j\u2019aimerais que vous en parlez c\u2019est votre engagement passionn\u00e9 et passionnel pour l\u2019humanisme avec les palestiniens me rappelant Voltaire qui disait que devant le spectacle de l\u2019injustice j\u2019ai envie de tuer \u2026<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Allez disons les choses clairement, vous \u00eates pour moi un bourgeois qui vit en Belgique loin des bombardements de gaza, des famines, des catastrophes et de guerres civile dans un pays ayant la s\u00e9curit\u00e9 ultime, vous n\u2019\u00eates pas Edward Said qui avait quand m\u00eame une racine sensible palestinienne.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>d\u2019o\u00f9 vous vient donc, vous comme Shomsky, ce sentiment profond d\u2019injustice que subissent ces faibles du monde en sachant que cela nuit a votre propre carri\u00e8re devant le terrorisme intellectuel qu\u2019on peut subir&nbsp;; il est plus rentable pour sa carri\u00e8re d\u2019\u00eatre avec le system \u2026 on vous a vue avec d\u00e9battre avec Adler et sa mauvaise foi, on a vue Edgar Morin se faire assassiner apr\u00e8s juste une lettre contre Isra\u00ebl, on a vu l\u2019abb\u00e9 pierre aussi se faire pendre dans la voie public a cause de sa critique d\u2019Isra\u00ebl \u2026 une question a l\u2019anglaise&nbsp;; what keeps you going on&nbsp;!!!<\/em><\/strong><strong><br><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>2- Implication scientifique&nbsp;; physique th\u00e9orique, math\u00e9matique, complexit\u00e9 \u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>1 &#8211; physique th\u00e9orique&nbsp;; vous \u00eates dans les groupe de renormalisation&nbsp;;en pysique statistique,<\/p>\n\n\n\n<p>ou en \u00eates vous surtout avec les simulations algorithmiques qui prennent un peu le pas sur les math\u00e9matiques abstraites\u2026&nbsp; on est plus dans le temps&nbsp; boulimique des pionniers&nbsp;!<\/p>\n\n\n\n<p>2 &nbsp;&#8211; J\u2019aimerais avoir aussi votre id\u00e9e sur l\u2019explosion des th\u00e9ories du tout&nbsp; en physique (ces, th\u00e9orie des cordes, des membranes, ces dimensions qui explosent dans des univers enchev\u00eatr\u00e9s et des multivers &nbsp;\u2026) qu\u2019on ne peut v\u00e9rifier \u2026 dans des cyclotrons qui ont des limites \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>&#8211; on ne retrouve toujours pas les bosons de Higgs. Sommes devant un horizon cosmologique (travaux de Penrose) ou une limite th\u00e9orique comme par exemple les dimensions de Planck \u2026 trop petites \u2026 10-35 alors qu\u2019on ne peut plus aller au del\u00e0 de 10-20.<\/p>\n\n\n\n<p>Que pensez vous de ce probl\u00e8me de shiisme entre m\u00e9canique quantique et relativit\u00e9 g\u00e9n\u00e9ral (un probl\u00e8me d\u2019\u00e9chelle quantique-cosmologique) r\u00e9unification des lois quantiques avec la gravit\u00e9 pose toujours probl\u00e8me \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>3 &#8211; Que pensez-vous par exemple de la th\u00e9orie de la relative fractale de Nottale? \u2026 utiliser les lois de puissance fractale avec un exposant universelle pour faire rentrer une cinqui\u00e8me dimension&nbsp;; l\u2019effet d\u2019\u00e9chelle \u2026 une forme de renormalisation qui vous interpelle \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>3- que pensez vous de la fusion science exacte et sciences humaines que vous semblez \u00e9pouser;<\/p>\n\n\n\n<p>vous dites a <strong>Fran\u00e7ois Deumier <\/strong>dans l\u2019interview avec le cercle z\u00e9t\u00e9tique que ces recherches vous emm\u00e8nent a des questions existentielles \u2026&nbsp;!!!<\/p>\n\n\n\n<p>Ceci ne m\u2019\u00e9tonne pas en voyant votre itin\u00e9raire de physicien; D\u00e9j\u00e0 de durs physiciens comme Bohr<a href=\"#_edn1\">[1]<\/a>, Heisenberg<a href=\"#_edn2\">[2]<\/a>, Schr\u00f6dinger<a href=\"#_edn3\">[3]<\/a>, Popper<a href=\"#_edn4\">[4]<\/a>, Jacquard<a href=\"#_edn5\">[5]<\/a> ou Poincar\u00e9<a href=\"#_edn6\">[6]<\/a> ont investi le \u00ab&nbsp;monde philosophique\u00a0\u00bb accapar\u00e9 par la philosophie (Whitehead<a href=\"#_edn7\">[7]<\/a>, Val\u00e9ry<a href=\"#_edn8\">[8]<\/a>,&nbsp; Lucas<a href=\"#_edn9\">[9]<\/a>).<\/p>\n\n\n\n<p>Citons Schr\u00f6dinger<a href=\"#_edn10\">[10]<\/a> soutient que&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;\u00ab La physique ne se r\u00e9duit pas \u00e0 la physique atomique, ni la science \u00e0 la physique, ni la vie \u00e0 la science \u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Reeves<a href=\"#_edn11\">[11]<\/a> pr\u00eache une interdisciplinarit\u00e9 qui r\u00e9concilie les visions&nbsp;\u00e9clat\u00e9es :<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab\u00a0Ce qu&rsquo;il faut \u00e0 pr\u00e9sent, c&rsquo;est de r\u00e9concilier en nous les deux d\u00e9marches (scientifiques et mystique) ; non pas en nier l&rsquo;une en faveur de l&rsquo;autre, mais faire en sorte que l&rsquo;\u0153il qui scrute, qui analyse et qui diss\u00e8que vive en harmonie et en intelligence avec celui qui contemple et v\u00e9n\u00e8re (&#8230;). Nous ne pouvons pas vivre une seule d\u00e9marche, \u00e0 peine de devenir fous ou de nous dess\u00e9cher compl\u00e8tement. Il nous faut apprendre \u00e0 vivre maintenant en pratiquant \u00e0 la fois la science et la po\u00e9sie, il nous faut apprendre \u00e0 garder les deux yeux ouverts en m\u00eame temps.\u00a0\u00bb<\/p>\n\n\n\n<p>&#8211; finalement cet interaction science humaine et sciences exactes est un peu pervertit avec cettte position de la religion qui rentre dans la science ;&nbsp; On reproche a la th\u00e9orie du Big Ben faite par L\u2019abb\u00e9 Georges Lema\u00eetre de reposer sur la th\u00e9ologie. Je pense que m\u00eame newton voulait d\u00e9montrer l\u2019existence de dieu avec sa gravit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>Le sentiment que \u00ab&nbsp;<em>tout est dans tout<\/em>\u00bb se retrouve dans toutes les spiritualit\u00e9s. Selon Capra<a href=\"#_edn12\">[12]<\/a>, la vision organique qui&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab\u00a0&#8230;consid\u00e8re tous les ph\u00e9nom\u00e8nes de l&rsquo;univers comme les parties d&rsquo;un tout harmonieux et indissociable .. Les lois de la physique moderne confirment les concepts qui r\u00e9gissent les mystiques de l&rsquo;Asie: Hin-douisme, Bouddhisme, Tao\u00efsme&nbsp;\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Karl Popper (<em>Conjectures et R\u00e9futations<\/em>) va plus loin dans les mythes en disant :<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab&nbsp;Historiquement parlant, toutes, ou presque toutes, les th\u00e9ories scientifiques trouvent leur origine dans les mythes, et qu&rsquo;un mythe peut contenir des anticipations importantes de th\u00e9ories scientifiques&nbsp;\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Finalement des penseurs comme Michel Serres<a href=\"#_edn13\">[13]<\/a>, que vous avez aussi critiqu\u00e9, qui est en r\u00e9alit\u00e9 pour moi est un pr\u00eacheur religieux dangereux sous le voile de la rationalit\u00e9, veut enlever \u00e0 la science sa raison:<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab&nbsp;Le rationalisme est porteur de la mort, la science doit se dissocier de lui&nbsp;\u00bb<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Theme 3- th\u00e9orie de la complexit\u00e9 et du chaos qui r\u00e9pond un peu au v\u0153u de reunifcaiton des sciecens dont on vient juste de parlait<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Cette th\u00e9orie semble infecter toutes les branches de la connaissance des sciences exactes que celle des sciences humaines. James Gleick, en precursseur disait dans Chaos, the Making of a new science. Pose les marques :<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab Le chaos brise les lignes qui s\u00e9parent les disciplines scientifiques. Parce que c&rsquo;est une science de la nature globale des syst\u00e8mes, elle a emmen\u00e9 ensemble des penseurs de domaines qui \u00e9taient largement s\u00e9par\u00e9s\u2026 Elle affirme le comportement universelle de la complexit\u00e9 \u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Edgar Morin qui disait&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab&nbsp;Un des probl\u00e8mes fondamentaux de notre \u00e9poque est cette disjonction formidable entre science, \u00e9thique et politique. Cet \u00e9tat de fait, qui \u00e9tait un bien avant Hiroshima est devenu une carence&#8230; Les sciences ont d\u00e9velopp\u00e9 d&rsquo;\u00e9normes pouvoirs de destruction, nucl\u00e9aire bien s\u00fbr, mais aussi de d\u00e9gradation biologique.&nbsp;\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Nicolescu pr\u00eache de sont un universalisme du savoir&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab\u00a0La disciplinarit\u00e9, la pluridisciplinarit\u00e9, l&rsquo;interdisci-plinarit\u00e9 et la transdisciplinarit\u00e9 sont les quatre fl\u00e8ches d&rsquo;un seul et m\u00eame arc : Celui de la connaissance&nbsp;\u00bb<\/p>\n\n\n\n<p>Nicolescu<\/p>\n\n\n\n<p>Le Groupe des Dix<a href=\"#_edn14\">[14]<\/a> a r\u00e9<a href=\"#_edn15\">[15]<\/a>ussi \u00e0 r\u00e9unir des personnalit\u00e9s diverses (Henri Atlan, Jacques Attali, Jo\u00ebl de Rosnay, Edgar Morin, Ren\u00e9 Passet, Michel Rocard, Jacques Sauvan, Jacques Robin, Jo\u00ebl de Rosnay,&nbsp;Michel Serres) pour d\u00e9battre ensemble dans des domaines divers&nbsp;; syst\u00e9mique, information, \u00e9conomique, politique, \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>Jacques Robin et le Groupe de R\u00e9flexion Inter et Transdisciplinaire (GRIT) issue du \u00ab\u00a0Groupe des Dix\u00a0\u00bb, ont cr\u00e9\u00e9 en 1990 le groupe Transversales (TSC) qui veut anticiper, \u00e9clairer, et accompagner les mutations sociales&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Questions&nbsp;: que pensez vous de ces tentatives de Morin car ces pionniers sont marginalis\u00e9s&nbsp;en France ou en Europe; pourquoi leurs recherches ne sont pas aussi productives qu\u2019au USA plus ouverts je pense \u00e0 une audace de la pens\u00e9e \u2026<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Theme 4- Affaire Sokkal<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>J\u2019ai d\u00e9j\u00e0 un article dans algerienetwrok sur cette pol\u00e9mique donc je serais bref ici .<\/p>\n\n\n\n<p>Cette pol\u00e9mique date d\u00e9j\u00e0 de 1997 quand vous avez suite a la publication du fameux article de Sokal&nbsp;;<\/p>\n\n\n\n<p>Transgressing the Boundaries : Towards a Transformative Hermeneutics of Quantum Gravity , Social Text, N\u00b0 46\/47, Duke University Press, 1997.,<\/p>\n\n\n\n<p>et ensuite a votre livre conjoint avec Sokal&nbsp;la m\u00eame ann\u00e9e :<\/p>\n\n\n\n<p>Impostures intellectuelles, \u00c9ditions Odile, Paris, 1997.<\/p>\n\n\n\n<p>Je vous avez suivi dans cette pol\u00e9mique dans le temps et j\u2019avais je crois recueilli des centaines de r\u00e9f\u00e9rences\u2026.&nbsp; Et dans le temps je me rappelle que j\u2019avais un probl\u00e8me de stockage&nbsp; de toutes les r\u00e9actions \u2026mon disque dure \u00e9tait seulement de quelques dizaine de M\u00e9gas a un T\u00e9ra maintenant&nbsp;!!!<\/p>\n\n\n\n<p>Cette pol\u00e9mique vielle de&nbsp; 14 ans semble avoir att\u00e9nu\u00e9 depuis\u2026<\/p>\n\n\n\n<p><em>Dans : Science of Chaos or Chaos in Science<\/em>, Physicalia magazine and the proceeding of the New York, Academy of Science, 1996<\/p>\n\n\n\n<p>Vous vous insurgez des mots&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab\u00a0D\u00e9terminisme, fl\u00e8che du temps, probabilit\u00e9, bifurcation, non-lin\u00e9arit\u00e9, auto-organisation, criticit\u00e9, structure dissipatives \u2026\u00a0\u00bb<\/p>\n\n\n\n<p>Je rappelle que les choses se sont empir\u00e9es depuis&nbsp;; On a maintenant des logiciels qui font des discours post-&nbsp;modernes a la demande \u2026 comme charabia \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>Ma question&nbsp;: Quelles sont les retomb\u00e9es apr\u00e8s ces 14 ans pass\u00e9s &nbsp;\u2026 beaucoup de philosophes postmodernistes que vous avez \u00e9pingl\u00e9s sont mort et nous ont quitt\u00e9<\/p>\n\n\n\n<p>Lacan en 1981<\/p>\n\n\n\n<p>Lyotard en 1998<\/p>\n\n\n\n<p>Derrida en 2004<\/p>\n\n\n\n<p>Baudrillard en 2007<\/p>\n\n\n\n<p>Avez-vous avec du recul penser que vous avez abusez de la bonne foi de la revue et mis un peu de discr\u00e9dit tout un mouvement de pens\u00e9e \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>Est-ce que vous \u00eates toujours contre le flou qui continue \u00e0 prosp\u00e9rer Mais non plus chez les post modernes mais chez les intellectuel m\u00e9diatiques et pol\u00e9miques qui se proclament philosophe moderne comme BHL , Gluxman \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>David Papineau disait avec raison&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab&nbsp;Je suis inquiet du travail philosophique fait pas des philosophes qui ont n\u2019ont \u00e9t\u00e9 entra\u00een\u00e9 \u00e0 aucune autre chose que la philosophie \u00bb<\/p>\n\n\n\n<p>Et pire ces philosophe parlent de tout ; \u00e9thique, politique, histoire, \u00e9conomie, guerre, de la Burka a l\u2019\u00e9quipe de football fran\u00e7aise \u2026 des faits divers,<\/p>\n\n\n\n<p>on a vu BHL en Lybie qui se pr\u00e9sent\u00e9 et parlait au nom de la France, de l\u2019Europe que dire l\u2019humanit\u00e9 et de l\u2019humanisme \u2026C\u2019est in\u00e9dit, m\u00eame Sartre l\u2019engag\u00e9 n\u2019est pas all\u00e9 au si loin dans sa phobie de repr\u00e9senter la v\u00e9rit\u00e9 et la vertu de la France et de l\u2019humanit\u00e9<\/p>\n\n\n\n<p>On a aussi vu les n\u00e9ons conservateur au USA qui ont repris a leur compte ce langage de chaos constructive avec des ravages plus destructeurs que les post modernes\u2026 en prenant en otage une puissance comme les USA.<\/p>\n\n\n\n<p>J\u2019ai l\u2019impression dans vos interventions m\u00e9diatiques, que c\u2019est une continuit\u00e9 de ce combat que vous faites contre ces falsificateurs de la pens\u00e9e, que dis-je, ces pr\u00eatres guerriers des temps moderne qui justifie la guerre &nbsp;avec des mots chaotiques magiques&nbsp;; des mots tragiques &nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Finalement, Quels sentiment avez vous de ce combat que vous faites, je pensais exactement a une question que vous avez faites a Chomsky&nbsp;; a quoi ca sert de parler dans les medias \u2026 quand on a aucun impacte sur la politique et le m\u00e9diatique. Shomsky avait r\u00e9pondu alors qu\u2019il et n\u00e9cessaire de faire ce combat pour l\u2019opinion public m\u00eame s\u2019il est in\u00e9gale avec la puissante machine de guerre que poss\u00e8de le system et ses institutions d\u2019\u00e9tudes strat\u00e9giques bien subventionn\u00e9s&nbsp;!<strong><br><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>5- Energie&nbsp;: du nucl\u00e9aire au d\u00e9veloppement durable<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Le nucl\u00e9aire est si pr\u00e9sent dans notre vie, La production d\u2019\u00e9lectricit\u00e9 en France est faite jusqu\u2019\u2019a 76&nbsp;% de source nucl\u00e9aire, Ceci semble donner des sueurs froides&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<ol class=\"wp-block-list\" type=\"1\"><li>au niveau de la prospection nucl\u00e9aire<\/li><\/ol>\n\n\n\n<p>je pensais surtout a ces mines d\u2019uranium qu\u2019on prospecte dans les pays du tiers monde et qu\u2019on laisse ensuite a ciel ouvert p\u00e9n\u00e9trer les eaux souterraines, les rivi\u00e8res, les propagations de poussiere radioactif dans l\u2019air qu\u2019on respire &nbsp;\u2026avec ces cancer du au radon qu\u2019on a comptabilis\u00e9 a des cancer dues au tabac&nbsp; notamment &nbsp;\u2026<\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\"><li>je pensais au traitement du combustion et se dangers de manipulations \u2026<\/li><li>je pensais&nbsp;a la suret\u00e9 d\u2019exploitation m\u00eame avec ces calcul de PSA et PRA pour des fiabilit\u00e9s de 10-6) et pourtant les accident arrive et on devait comptabiliser non pas la fiabilit\u00e9 mais el produit de la fiabilit\u00e9 avec les cons\u00e9quences de ces accidents \u2026<\/li><li>&nbsp;les accidents de TMI, Tchernobyl et finalement au Japon nous questionnent \u2026 comment les trois barri\u00e8re nucl\u00e9aires (gaine, cuve et l\u2019enceinte du b\u00e2timent) ont pu sauter \u2026 a TMI , la troisi\u00e8me barri\u00e8re a r\u00e9sist\u00e9 \u2026 les Candu qui marche a l\u2019eau lourde (type HWBR) qu\u2019on a au canada semblent \u00eatre plus performant que les PWR pour les LOCA (fuite dans le circuits primaires) par exemple&nbsp; \u2026&nbsp; Tchernobyl est plut\u00f4t due au laxisme de la suret\u00e9 russe.&nbsp; Mais L\u2019accident du japon risque de mettre fin a cette forme d\u2019\u00c9nergie avec les cons\u00e9quences qui s\u2019en viennent \u2026 on a pas encore toutes les infos&nbsp;! ca rappelle Tchernobyl ou le d\u00e9sastre n\u2019a put \u00eatre per\u00e7ut que des mois apr\u00e8s \u2026<\/li><li>Je pensais aussi au danger dans le transport, le traitement ou l\u2019enfouissement des d\u00e9chets nucl\u00e9aires.&nbsp; Des probl\u00e8mes pour els prochaines g\u00e9n\u00e9rations \u2026<\/li><li>je pensais finalement \u00e0 la prolif\u00e9ration nucl\u00e9aire \u2026 a des cas comme Isra\u00ebl qui avec ses 200 bombes nucl\u00e9aire pousse l\u2019Iran a faire autant \u2026 et l\u2019hypocrisie international e vouloir bombarder l\u2019Iran pour des intentions et \u00eatre aveugle et sourd au programme isra\u00e9lien \u2026<\/li><\/ul>\n\n\n\n<p>donc des catastrophes futurs assur\u00e9s pour cette partie du monde et en r\u00e9alit\u00e9 pour tout el monde.<\/p>\n\n\n\n<p>&#8211; maintenant, on a enfin une reconnaissance des \u00e9nergies renouvelables \u00e0 cause des probl\u00e8mes que nous appelons PESTE \u2026donc la ru\u00e9e vers l\u2019or \u2026le green power et green market&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>On a la d\u00e9pendance et la guerre du proche orient, et aussi le fameux probl\u00e8me du&nbsp; CO2 \u2026&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>mais tout ceci ressemble plus \u00e0 de l\u2019arnaque pour une promotion de Wall street et une nouvelle bourse je pensais au la bourse du carbone \u2026&nbsp; on veut juste cr\u00e9er un nouveau march\u00e9 et obtenir des subventions de R&amp;D du taxe payeur \u2026 on s\u2019embarque dans de grands projets gigantesques : Desertec pour L\u2019Alg\u00e9rie avec les allemands en Europe \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>Que pensez vous de ce virement \u00e9nerg\u00e9tique un peu a la Woodstock qui parle de renouvelable, d\u2019\u00e9cologie, de durable, de Gaia \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>Je pensais a l\u2019ancien vice pr\u00e9sident us Al Gore qui s\u2019est engag\u00e9 dans la lutte contre le r\u00e9chauffement climatique, avec entre autres le documentaire Une v\u00e9rit\u00e9 qui d\u00e9range qui a obtenu deux Oscars en 2007. Le Nobel de la paix lui a \u00e9t\u00e9 attribu\u00e9 la m\u00eame ann\u00e9e.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>il semble y avoir pol\u00e9mique car beaucoup des scientifiques veulent remettre en cause ces \u00e9tudes ou se combattent \u2026 les gens des p\u00e9troli\u00e8res contre l\u2019\u00c9cologie et les gens de l\u2019\u00e9cologie contre les p\u00e9troli\u00e8res \u2026mais a mon avis les deux parties sont infect\u00e9s par les lobbys industrielles&nbsp;; l\u2019ancien capital des 7 s\u0153urs et le nouveau capital du Nasdac , des start up, des business angels &nbsp;a la recherche de nouveaux march\u00e9 a haut risque<\/p>\n\n\n\n<p><strong>6- votre combat ; d\u00e9mocratie, libert\u00e9 d\u2019expression et soutien au palestiniens<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>&#8211; vous avec un combat m\u00e9diatique d\u00e9j\u00e0 pour le Libert\u00e9 d\u2019expression&nbsp;: avec Chomsky surtout que vous soutenez aussi dans se d\u00e9boires\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>en 2010 vous avez notamment donn\u00e9 votre soutien pour l\u2019abrogation de la loi de Gayssot<\/p>\n\n\n\n<p>vous \u00eates aussi engag\u00e9 contre la guerre avec un soutien pour le peuple palestinien et tout ce &nbsp;monde anti-imp\u00e9rialiste&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Que pensez vous des intellectuels communautaires fran\u00e7ais dont parle Tariq Ramadan comme BHL, Gluxman et autres \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>vous avez eut affaire avec Adler dans un plateau de T\u00e9l\u00e9 pour voir la mauvaise foi de ces gens qui d\u00e9fendent non pas les int\u00e9r\u00eats de l\u2019humanisme, de la justice humaine, ou de de la France mais uniquement l\u2019\u00e9tat sioniste contre les int\u00e9r\u00eats propres de la France et des fran\u00e7ais avec des cons\u00e9quences dramatiques puisque qu\u2019il font la promotion de la haine contre l\u2019islam et les musulmans pour un combat entre occident \u2013 monde musulman. Et en France, on risque d\u2019avoir une guerre civile puisqu\u2019ils mettent tout le temps en relief le caract\u00e8re diabolique de l\u2019islam et donc des musulmans<\/p>\n\n\n\n<p>BHL disait qu\u2019il n\u2019y aura ra pas une guerre islam-occident mais une guerre civile internes entre les musulmans \u2026on l\u2019a vu en Libye r\u00e9cemment, en Alg\u00e9rie, il a soutenue le gouvernement militaire contre son peuple au nom de combat contre l\u2019islam &#8230; donc une guerre interne et une guerre externe contre l\u2019islam \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>On sait bien la raison de leur combats : Isra\u00ebl ne peut survivre sans ces guerres contre l\u2019islam&nbsp;; elle a besoin de l\u2019apport de l\u2019occident (en argent, en armes et en surtout en chair a canon humaine) en jouant sur la culpabilit\u00e9 \u2026 et ces intellectuels sont juste des chevaux de Troie \u2026 inciter la guerre contre l\u2019Iran, l\u2019Irak, l\u2019Afghanistan, le Pakistan \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>On peut le voir avec la catastrophe de la guerre d\u2019Irak faite par les n\u00e9os conservateurs sionistes \u2026elle a cout\u00e9 4 trillions de $ et 5000 morts aux USA et + de&nbsp; millions de morts irakiens.. . et de la haine de part et d\u2019autre en oubliant l\u2019instigateur de ces guerres.<\/p>\n\n\n\n<p>Toynbee disait d\u00e9j\u00e0 qu\u2019Isra\u00ebl ne formera jamais un empire ou un \u00e9tat, ce qui lui a valut la vindicte \u2026 quel avenir pour ce pays qui n\u2019a pas les ressources \u00e9cologiques de survie darwinienne zoologique (d\u00e9mographie&nbsp;; 14 millions contre 1 milliards et espace r\u00e9duit) devant le changement d\u2019une conjecture historique, le printemps arabe avec une nouvelle alliance qui se dessine entre Egypte, Iran et Turquie, d\u00e9part des occidentaux a cause de la chute de l\u2019int\u00e9r\u00eat du p\u00e9trole \u2026&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref1\">[1]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Bohr N. (1961), Physique atomique et connaissance humaine, Gonhier, Paris.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref2\">[2]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Heisenberg W. (1972), <em>La partie et le tout<\/em>, Albin Michel.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref3\">[3]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Schr\u00f6dinger E. (1990), <em>L&rsquo;esprit et la mati\u00e8re<\/em>, Le Seuil.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref4\">[4]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Popper K. (1989), <em>Realism and the aim of science<\/em>, Hutchinson, London.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref5\">[5]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Jacquard A. (1989), <em>Les scientifiques parlent<\/em>, Hachette.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref6\">[6]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Poincar\u00e9 H. (1915), <em>La science et l&rsquo;hypoth\u00e8se<\/em>, Flammarion.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref7\">[7]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Whitehead A. N. (1955), <em>Adventures of ideas<\/em>, Mc Millan.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref8\">[8]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Valery P. (1945), <em>La libert\u00e9 de l&rsquo;esprit<\/em>, regard sur le monde actuel, Gallimard, Paris.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref9\">[9]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Lucas J.R., Minds, <em>Machines, and Godel<\/em>, reproduced in <em>Minds and Machines<\/em>,<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref10\">[10]<\/a> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Schr\u00f6dinger (1926), <em>Lettre \u00e0 W. Wien du 25 ao\u00fbt 1926<\/em>, dans K. Przibram (ed.), Letters in Wave Mechanics, Philosophical library, 1967.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref11\">[11]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Reeves H., Science et Conscience, les deux lectures de l&rsquo;univers, Stock.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref12\">[12]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Fritjof Capra (1979), <em>Le tao de la physique,<\/em> Paris, Tchou.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref13\">[13]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Serres Michel<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &#8211; (1993), La l\u00e9gende des anges, Flammarion.<\/p>\n\n\n\n<p><em>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &#8211; (<\/em>1996), <em>Atlas,<\/em> Champs, Flammarion.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &#8211; (1994), Les origines de la g\u00e9om\u00e9trie, Champs, Flammarion.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"#_ednref14\">[14]<\/a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Chamak Brigitte, Le Groupe des Dix ou les avatars des rapports entre science et politique, Editions du Rocher, Monaco, 1999.<\/p>\n\n\n\n<p>de wiki sur Bricmont :<br>Publications<\/p>\n\n\n\n<p>Avec Alan Sokal, Impostures intellectuelles, Odile Jacob, 1999.<br>Avec R\u00e9gis Debray, \u00c0 l\u2019ombre des lumi\u00e8res : D\u00e9bat entre un philosophe et un scientifique, Odile Jacob, Collection Sciences, 2003.<br>Imp\u00e9rialisme humanitaire. Droits de l\u2019homme, droit d\u2019ing\u00e9rence, droit du plus fort ?, \u00e9ditions Aden, 200510.<br>Avec Noam Chomsky, Raison contre pouvoir. Le pari de Pascal, L\u2019Herne, Carnets, 2010.<\/p>\n\n\n\n<p>Pr\u00e9faces, postfaces<\/p>\n\n\n\n<p>Noam Chomsky, De la guerre comme politique \u00e9trang\u00e8re des \u00c9tats-Unis, \u00e9ditions Agone, Marseille 2002. Postface de Jean Bricmont, Folies et raisons d\u2019un processus de d\u00e9nigrement, Lire Noam Chomsky en France.<br>Norman G. Finkelstein, Tuer l\u2019espoir : une introduction au conflit isra\u00e9lo-palestinien, \u00e9ditions Aden, Bruxelles, 2003. Pr\u00e9face de Jean Bricmont.<br>Geoffrey Geuens, Tous pouvoirs confondus. \u00c9tat, Capital et M\u00e9dias \u00e0 l\u2019\u00e8re de la mondialisation. \u00e9ditions EPO, Bruxelles, 2003. Pr\u00e9face de Jean Bricmont, Donner un contenu concret \u00e0 la notion de classe.<br>Alan Sokal, Pseudosciences &amp; postmodernisme. Adversaires ou compagnons de route ?, Odile Jacob, Collection Sciences, 2005. Pr\u00e9face de Jean Bricmont.<br>Diana Johnstone, La Croisade des fous : Yougoslavie, premi\u00e8re guerre de la mondialisation, \u00e9ditions le Temps des Cerises, 2005. Pr\u00e9face de Jean Bricmont, De l\u2019importance pour l\u2019avenir de la gauche d\u2019une r\u00e9flexion sur la guerre en Yougoslavie.<br>Atlas alternatif dirig\u00e9 par Fr\u00e9d\u00e9ric Delorca, \u00e9ditions le Temps des Cerises, 2006. Pr\u00e9face de Jean Bricmont11.<\/p>\n\n\n\n<p>Contribution \u00e0 des ouvrages collectifs<\/p>\n\n\n\n<p>Avec Diana Johnstone, Les deux faces de la politique am\u00e9ricaine, in : L\u2019empire en guerre, \u00e9ditions le Temps des Cerises, Paris, 2001.<br>La fin de la \u00ab fin de l\u2019histoire \u00bb, et Questions aux \u00ab d\u00e9fenseurs des droits de l\u2019homme \u00bb, in : 11 septembre 2001, La fin de la \u00ab fin de l\u2019histoire \u00bb, \u00e9ditions Aden, Bruxelles, 2001.<br>L\u2019espoir change-t-il de camp ?, in : Mourir pour McDo en Irak, \u00e9ditions Aden, Bruxelles, 2004.<\/p>\n\n\n\n<p>Liens externes<\/p>\n\n\n\n<p>Sur les autres projets Wikim\u00e9dia :<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab Jean Bricmont \u00bb, sur Wikiquote (recueil de citations)<\/p>\n\n\n\n<p>Entretien avec Jean Bricmont par le Cercle z\u00e9t\u00e9tique.<br>Imp\u00e9rialisme humanitaire, entretien avec Silvia Cattori, 29 novembre 2005.<br>Droits de l\u2019Homme ou droit du plus fort ?, 1er f\u00e9vrier 2006.<br>Entretien avec Daniel Mermet dans la premi\u00e8re \u00e9mission d\u2019une s\u00e9rie consacr\u00e9e \u00e0 Noam Chomsky (France Inter, L\u00e0-bas si j\u2019y suis du 14 mai 2007)<br>Speaker Icon.svg Comprendre la science, cycle de conf\u00e9rences dispens\u00e9 par Jean Bricmont au Coll\u00e8ge Belgique (2009) consacr\u00e9 aux diff\u00e9rents discours scientifiques dans la pens\u00e9e des XXe et XXIe si\u00e8cles.<br>Speaker Icon.svg Introduction au colloque Enregistrement de l\u2019intervention de Jean Bricmont lors du colloque international consacr\u00e9 au principe de pr\u00e9caution organis\u00e9 par l\u2019Acad\u00e9mie royale de Belgique, en septembre 2010.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Bonjour Monsieur Bricmont et Merci d\u2019avoir eut la gentillesse et l\u2019humilit\u00e9 d\u2019accepter ce d\u00e9bat. Je vais donc aborder avec vous les&nbsp; 6 th\u00e8mes de discussions qui sont&nbsp;: 1 Sur votre personne, 2 votre implication scientifique en physique, 3 la th\u00e9orie de la complexit\u00e9 et du chaos, 4 l\u2019affaire sokkal, 5 l\u2019\u00e9nergie nucl\u00e9aire et le d\u00e9veloppement [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":15446,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[47,29],"tags":[],"class_list":{"0":"post-14968","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-culture-entretiens","8":"category-entretiens"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14968","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14968"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14968\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":15649,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14968\/revisions\/15649"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/media\/15446"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14968"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=14968"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/algerienetwork.com\/jamouli\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=14968"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}